つい先日、実務未経験でとある企業に内定を頂きました。面接時に長時間労働かつ残業代が一銭も出ないと言われたのですが、web業界ではこれが当たり前なのでしょうか？とりあえず働いてみるか、もっと労働条件の良い企業を探すべきか迷っています。一社目にエントリーした企業に採用され就活を終えてしまったもので、他企業の内情がよくわかりません。皆さんのご意見お聞かせください。よろしくお願いします。
未経験であれば修行と割り切ってしまうでもいいですが、即内定をもらえる企業はブラックの可能性がおおいに考えられます。精神的・肉体的にタフでなければやはり挫けてしまうでしょう。個人的には最初から残業代が出ないとか言い切るようなところはクソだと思いますけどね。スキルがない分、足下を見られているので、がんばって実務経験を積んでいくしかありません。
実務経験がないことには選択肢は増えませんよね。
忙しい現場だと未経験者が来れば怒り狂うのは当然だから、お金を貰って働けることに感謝を忘れないように。会社は元とれると思うから雇うのだろうけど、現場はタダでも要らない邪魔者が来たと思うのは間違いない。自ら学んで迷惑がかからないようにという気持ちだけは理解して働いてね。
たぶんどうしようもないクソ会社だろうけど、そこでも1年働けば実務経験に書けるって割り切ればいい。
最初からいつでも辞てもいいつもりでいれば無理な命令は「そんなん無理っすわー」の一言で強気で突っぱねられる。
1年でも実務経験者として扱ってもらえるんですね。漠然と、最低3年は働く必要があるものだと思っていました。
もちろん1年程度と見られるだけだよ。それでもゼロとは全く雲泥の差がある。
よくブラックブラック言うけど、すべての職人の修行時代はブラックだよ。「まれ」見てた？ パティシエの話だけど、寝る暇なんかないよ。フラフラになりながら、腱鞘炎で腕が動かなくなるまでメレンゲかき混ぜるんだ。ひたすらそれだけを繰り返して、それでようやくモノになる。一人前に普通の時間内に普通の結果が出せるようになって、それで初めて自分の余暇が持てるんだ。そうでなきゃプロになんかなれないよ。未経験者が条件なんか言うな！．…と、雇う会社側が決して言ってはいけないけどね（笑）。ただ、本気でプロになる気ある？
雑魚は無知で欲張りだから
会社側が言ってしまったらブラック認定されちゃうけど、これは同意。
職人が一人前になるとするプロセスはたしかにこれだな。
家で勉強するか会社で勉強するかの違いと思えば、そんなに辛くない。どっちみち帰ってから勉強するんだから。
正直ITの世界で見て盗んで自分で勉強しろとか非効率的だし古いと思うんだけど、みんな職人気質なんだね
今は独り身なので金銭に執着があるわけではなく、残業代が一銭もでないことについてどうなのかと思いまして質問しました。やはり、将来への投資として割り切るべきですかね。
それを投資とはいわないんだよ
※gEQai86T37eCこういう人いるけど、職人じゃないと思ってるのが凄い。効率的に学ぶ方法を教えて欲しいよ。ネットでググってすぐ分かるような技術には価値なんてないし、ライバル育成する危篤な人もいないと思う。
Web業界でひたすらメレンゲ混ぜるような人の育て方なんでできないぞｗ雑用らしい雑用なんて無いし、1年以内には主戦力になってくれないと会社が持たない。（要するにパティシエより寝る暇ない）
役職はなんでしょうか？それによるかな。
完全分業制で、デザイナーを担当します。webだけではなく、グラフィックや映像なんかもやっているのでかなり広範囲に渡るそうです。
Webデザイン業界では、色々やってる会社ほど危ないぞ。悪いことは言わないから、Web専門か、Web＋スマホアプリの会社にしとけ。3ヵ月働いただけで技術的に差がつくから。
なんの強みもない制作だけの弱小会社も多いけどな
残業代が出ないのは違法です。当たり前ではありません。零細企業を経営してる立場ですが、働いた分の対価も払えない経営しか出来ないなら会社なんかやめちまえと思います。恐らく残業代や労働時間などに関しては社労士に入れ知恵されて違法にならないように対策はしていると思いますが・・・。
やはり問題ありますよね。ただ、一個人として会社を糾弾しても見返りなんてないでしょうし、皆さんのコメントを読んだ上で、経験を積むためと割り切ろうと考えています。
俺はやめたほうがいいと思う。
相手は経営者としてプロやない。もっとましなとこが、君にはあるはず。
つい先日、実務未経験でとある企業に内定を頂きました。面接時に長時間かつ一銭も出ないと言われたのですが、web業界ではこれが当たり前なのでしょうか？とりあえずやってみるか、もっと条件の良い企業を探すべきか迷っています。一社目にエントリーした企業に採用され就活を終えてしまったもので、他企業の内情がよくわかりません。皆さんのご意見お聞かせください。よろしくお願いします。
体壊したら元も子もないですよ。身につくとかいってもねぇ。何が身につくのかもわからないから就職とか転職ってコワイですよね。
違法労働を堂々と入社前に宣告する会社なんて舐めてますね。未経験でどうせどこも入れないんだからと足元みてるんでしょう。そういった人間ばかり集めてハードワークさせて質より量みたいな仕事かも。そこでまずまず使えるようになった人間はさっさと辞めていくパターン。入社してボロボロになって使いもんにならないうちに辞めてしまうか、逆に会社を利用してやろうという気持ちで入社するかですな。
量をこなしている感じではなさそうです。高単価で、比較的知名度のある企業が主なクライアントだそうです。口頭で聞いた限りですが。ベンチャー企業で、創業当初からいる社員はサイトを見る限り残っているようなので、やりがいはあるのかもしれないです。ただ飼いならされているだけなのかもしれませんけど。
そうですか、それは失礼しました。コメントを見ていると、どうやら入社へ気持ちが傾いているようですね。それをあれこれ他人が言う権利はないのですが、どうか今の気持ちを忘れずに頑張ってほしいですね。入る前からダメなら別の会社へと言う人もいますが、その言葉には耳は貸さず不退転の気持ちで頑張るのみです。
知名度のある会社なんて腐るほどあるんだから、あまりアテにしない方がいい。見るべきなのは、それが代理店の下請けなのか、直接営業なりプレゼンして案件取ってきてるかどうか。
そんな会社絶対いかない。そういう環境ってろくな上司がいない。あなたと同じような考えの人が沢山入社してるから周りのモチベーションも低いし、本当に自分で一人で勉強してプロになるんだと固い決意が無ければ時間の無駄に終わる。最悪、体と精神壊して仕事できなくなるよ。
お世話になることになったら、たとえハードワークでも自分を見失わないようにします。
こういう会社は辞めるときも疲弊させられると思うのでお気をつけて…
ザ・マインドコントロール
辞めるときに疲弊させられるとは、辞表を提出してから退社までハードな仕事を強いられるということでしょうか。
横から失礼「辞めるときに疲弊させられる」について、コメ主が言わんとすることは違うかも知れないけどたぶん、辞めるときにしつこく引き止められるよ。
あたしの状況はこうだけど、なんか似たようなことになりそうだと…。10人に満たないDTPとWebの制作会社の制作として、DTPからWebにジョブチェンジするための踏み台のつもりで入社（正社員）。.一次面接で社長も同席。.その場で内定。.見込み残業代込み（見込みは実際の労働時間よりはるかに少ない）
3年はやろうと思ったけど、会社のWeb技術のレベルの限界にぶつかり2年弱で辞めることにした。辞めたいといったら「飯食いに行こう」と引きとめが始まりめんどくさくなった。最終手段で「結婚して旦那の親族の会社に入ります。」で納得してもらった。主の会社がブラックについては何も言わないけど、ブラックは引きとめ強いよ。言葉の暴力もあるとな。メンタルつぶされない様に強くあれ。
考え甘いんじゃない？って思うが、価値観の違いだからね。自分がどう生きたいかは自分で決めたほうがいいよ。平日、21時には帰れて週休2日、今の自分の時間を優先させたいなら別の会社に行けばいいし、本気で一流のWEBデザイナーになりたいと思うなら、そんな残業代とか考えるなよ。前者を選ぶのは自由だけど、年とって年収300〜400万とかでも文句いうなよ。
会社の質、案件の質にもよるが未経験のうちから、お金や時間を気にしているようじゃ、一流は目指せないし、次のステップも同じような会社に行くだろう。WEBクリエイターなんて5万といるのだから、そこから一歩抜け出したいなら、どういう自分になりたいか今のうちに考えな。
まぁ、どう生きるかなんて自由だから関係ないけど
実務未経験なヒヨッコな君に、面接時に長時間労働かつ残業代が一銭も出ないと言われたんだろ？ある意味、親切じゃん。それだけ零細なんだよ、そこは。web業界ではそんな会社は珍しくも何ともない。☆むしろ、試用期間としての入社の際に、こんな会社なのに、他のスタッフや社内の雰囲気はどういうものなのか、自分の目でしっかりと見て判断してみろよ。そうやって、一番重要な「人間力」は養われていくのさ。☆これが高い人は本当に強い。人生どんな場面でも臨機応変にやっていける。
たしかに入社前に言ってくるのは、それだけの心構えが必要ってことだよね
以前全く同じ状況で、泣きながら悩んだ末に、自分の実績と経験のため2〜3年で辞めてやると割り切って入社しました。本当にブラックで、何徹もサビ残でやっている人もいる所でしたが、同僚の人が良かったのと、仕事内容は自分のやりたくてたまらなかったことだったので、なんとか3年続け、今は独立してフリーランスやってます。他に行く宛が無いとかで、本当に自分のためになると思えるのなら、良いのではないでしょうか。ただし自己責任ですが。自分は心が折れそうだったので、入社当日から自分で勤務時間記録を詳細に書きとめ、いざという時は退職後残業代請求できるようにしてなんとか精神を保っていました（結局請求はしませんでしたが、、）
よく「ブラック企業」という言葉を口に出す人がいるけど、会社の立場から考えれば素人は金を貰ってもいらない。ガテン労働とかなら足しになるかもしれないけど素人は教育コストを考えると将来性にしか期待できずにすぐ辞めてしまう「ブラック人材」ある意味利害は一致してるので「ブラック企業」を踏み台にしたらいいよ。会社もすぐ辞めるだろと思って労働時間中は元が取れるようなスキルにならない単純労働だけお任せすると思うけど、なるべく周りの人を見て技術を盗め。キャリア作れればトピ主の勝ちだよ。
給料18万と仮定して、月60万近く未経験者が稼げると思うかって話ですよね。うちにも最近未経験者が入ってきたけど、2ヶ月経って月30万の更新案件の5万円分くらいしか対応できていなっていう未経験者っぷり。そのくせ、徹夜なんてしないっていうね。美容師のアシスタントの方が安月給でよっぽど努力してるわって思う。
↑わかるわー甘えた欲張り野郎が多いのも特徴
会社の気持ちとしては金やってまでキャリア作ってあげてるんだから感謝して尽くせよってことなんだけど、恩を仇で返すクソみたいな欲張り野郎が多いよな。だからまともな会社は未経験者は絶対取らない。
長時間労働かつ残業代が一銭も出ない
アウトーーー！
新卒採用なら、もうちょっと他もあたった方がいい。そんな会社なら、別に新卒じゃなくても常に採用募集してる。
みんなの回答 15 件
未経験であれば修行と割り切ってしまうでもいいですが、即内定をもらえる企業はブラックの可能性がおおいに考えられます。
精神的・肉体的にタフでなければやはり挫けてしまうでしょう。個人的には最初から残業代が出ないとか言い切るようなところはクソだと思いますけどね。
スキルがない分、足下を見られているので、がんばって実務経験を積んでいくしかありません。
たぶんどうしようもないクソ会社だろうけど、
そこでも1年働けば実務経験に書けるって割り切ればいい。
最初からいつでも辞てもいいつもりでいれば無理な命令は「そんなん無理っすわー」の一言で強気で突っぱねられる。
よくブラックブラック言うけど、すべての職人の修行時代はブラックだよ。「まれ」見てた？ パティシエの話だけど、寝る暇なんかないよ。フラフラになりながら、腱鞘炎で腕が動かなくなるまでメレンゲかき混ぜるんだ。ひたすらそれだけを繰り返して、それでようやくモノになる。一人前に普通の時間内に普通の結果が出せるようになって、それで初めて自分の余暇が持てるんだ。そうでなきゃプロになんかなれないよ。未経験者が条件なんか言うな！
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…と、雇う会社側が決して言ってはいけないけどね（笑）。
ただ、本気でプロになる気ある？
役職はなんでしょうか？それによるかな。
残業代が出ないのは違法です。当たり前ではありません。
零細企業を経営してる立場ですが、働いた分の対価も払えない経営しか出来ないなら会社なんかやめちまえと思います。
恐らく残業代や労働時間などに関しては社労士に入れ知恵されて違法にならないように対策はしていると思いますが・・・。
つい先日、実務未経験でとある企業に内定を頂きました。
面接時に長時間かつ一銭も出ないと言われたのですが、web業界ではこれが当たり前なのでしょうか？
とりあえずやってみるか、もっと条件の良い企業を探すべきか迷っています。
一社目にエントリーした企業に採用され就活を終えてしまったもので、他企業の内情がよくわかりません。
皆さんのご意見お聞かせください。よろしくお願いします。
違法労働を堂々と入社前に宣告する会社なんて舐めてますね。未経験でどうせどこも入れないんだからと足元みてるんでしょう。そういった人間ばかり集めてハードワークさせて質より量みたいな仕事かも。そこでまずまず使えるようになった人間はさっさと辞めていくパターン。
入社してボロボロになって使いもんにならないうちに辞めてしまうか、逆に会社を利用してやろうという気持ちで入社するかですな。
そんな会社絶対いかない。
そういう環境ってろくな上司がいない。
あなたと同じような考えの人が沢山入社してるから周りのモチベーションも低いし、本当に自分で一人で勉強してプロになるんだと固い決意が無ければ時間の無駄に終わる。最悪、体と精神壊して仕事できなくなるよ。
こういう会社は辞めるときも疲弊させられると思うのでお気をつけて…
考え甘いんじゃない？って思うが、価値観の違いだからね。
自分がどう生きたいかは自分で決めたほうがいいよ。
平日、21時には帰れて週休2日、今の自分の時間を優先させたいなら別の会社に行けばいいし、本気で一流のWEBデザイナーになりたいと思うなら、そんな残業代とか考えるなよ。
前者を選ぶのは自由だけど、年とって年収300〜400万とかでも文句いうなよ。
会社の質、案件の質にもよるが未経験のうちから、お金や時間を気にしているようじゃ、一流は目指せないし、次のステップも同じような会社に行くだろう。
WEBクリエイターなんて5万といるのだから、そこから一歩抜け出したいなら、どういう自分になりたいか今のうちに考えな。
まぁ、どう生きるかなんて自由だから関係ないけど
実務未経験なヒヨッコな君に、面接時に長時間労働かつ残業代が一銭も出ないと言われたんだろ？ある意味、親切じゃん。それだけ零細なんだよ、そこは。web業界ではそんな会社は珍しくも何ともない。
☆
むしろ、試用期間としての入社の際に、こんな会社なのに、他のスタッフや社内の雰囲気はどういうものなのか、自分の目でしっかりと見て判断してみろよ。そうやって、一番重要な「人間力」は養われていくのさ。
☆
これが高い人は本当に強い。人生どんな場面でも臨機応変にやっていける。
以前全く同じ状況で、泣きながら悩んだ末に、自分の実績と経験のため2〜3年で辞めてやると割り切って入社しました。
本当にブラックで、何徹もサビ残でやっている人もいる所でしたが、同僚の人が良かったのと、仕事内容は自分のやりたくてたまらなかったことだったので、なんとか3年続け、今は独立してフリーランスやってます。
他に行く宛が無いとかで、本当に自分のためになると思えるのなら、良いのではないでしょうか。ただし自己責任ですが。
自分は心が折れそうだったので、入社当日から自分で勤務時間記録を詳細に書きとめ、いざという時は退職後残業代請求できるようにしてなんとか精神を保っていました（結局請求はしませんでしたが、、）
よく「ブラック企業」という言葉を口に出す人がいるけど、会社の立場から考えれば素人は金を貰ってもいらない。
ガテン労働とかなら足しになるかもしれないけど素人は教育コストを考えると将来性にしか期待できずにすぐ辞めてしまう「ブラック人材」
ある意味利害は一致してるので「ブラック企業」を踏み台にしたらいいよ。
会社もすぐ辞めるだろと思って労働時間中は元が取れるようなスキルにならない単純労働だけお任せすると思うけど、なるべく周りの人を見て技術を盗め。
キャリア作れればトピ主の勝ちだよ。
長時間労働かつ残業代が一銭も出ない
アウトーーー！
新卒採用なら、もうちょっと他もあたった方がいい。
そんな会社なら、別に新卒じゃなくても常に採用募集してる。
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