ディレクターから修正を受け取る時に、他サイトを例に出してくるのはいいんですが、まるでそのサイトこそが正しくて自分のデザインは間違ってるような言い方をされてついイライラしてしまいます。
「ほら、このサイトはこうしてますよ？あなたはどうしてこうしたんですか？」などと言われます。
例えば、メニューのサイズだったり、フォントのサイズだったり、サイズ系が多いです。
こんなことでイライラする私が異常でしょうか？
トピ主です。追記失礼します。
デザイナーならば、全てのサイズひとつひとつの意味を明確に説明できないといけないのでしょうか？
あまり一般的でないサイズにしてるのなら言われても仕方ないですが、たくさんのサイトを見た上で、一般的な範囲内のサイズで作っているつもりです。数ピクセルの差を「なんで？」と聞かれると言葉に詰まってしまいます。
全てのサイズひとつひとつの意味を明確に説明できないといけないのでしょうか？ ←何を当たり前のことを・・・。逆に、デザイナーなのに理由もなくサイズを決めてんの？一般的なサイズがなぜそのサイズになってるのかも説明できないの？だとしたらデザイナー失格。
↑の人理由は一般的なサイズだから一般的なサイズである理由は、それが可読性が高いから可読性が高い理由は？？？人間工学の説明ができないとデザイナー失格かよｗｗｗ
ぶっちゃけ数ピクセルの差の事まで理由聞いてくるクライアントは面倒ｗ聞いた所でお前理解できるのかよって思うわ。
ごめん。クライアントじゃなくてディレクターだったのね(´・ω・｀)
「人間工学の説明ができないとデザイナー失格かよｗｗｗ」失格だよ、甘えたことぬかしてんじゃねーよ素人が。
↑失格だよ、甘えたことぬかしてんじゃねーよ素人が人間工学を全部説明できるデザイナーなんかいるの？素人さん
↑涙目乙 必要な学問は収めようね。無学で勘で仕事してお金もらってる君と一緒にしないでね。
え、視覚心理学とか人間工学とか、最低限の知識は持ってるべきじゃない？こういうの不勉強なままデザイナーって名乗ったらただのアマチュアでしょ。
人間工学を全部説明できるデザイナーなんかいるの？ ←こういうこと平気で言えちゃうってどういう神経なの？素人としか思えないけど、自分ではプロのつもりなのか？
＞人間工学を全部説明できるデザイナーなんかいるの？素人さん こいつマジか、引くわー
とか叩いてるやつに限って、現場じゃ人間工学をもとに説明できてないよなあ
えーと、W3Qもデザイン見づらいっていう意見多いけど、それでもデザイナーはこのほうが見やすいって思うし人間工学に基づいてこのほうがいいからこれになってるんだよな？人間工学に基づいてるならなんでここ見づらいって人多いの？
↑アンチ人間工学厨キモいよ。このサイトが見づらいのは、後藤先生が十分な設計ができてないから。後藤先生をデザイナーの代表みたいに祭り上げる中二病から卒業してごらん。色々見えてくるから。
現場でまともにどうのこうのと、感情論や感覚論で反論したつもりになってるやつが多いなあ。仕事もそんないい加減なんだろうな。
そのディレクターがダメです。さぞやイライラすることでしょう。「そのサイト作ったデザイナー呼んできて作らせろよ」と言ってしばいてみましょう。
読んでるだけでムカつく。「こうした意味は？」とか聞いてくるディレクターもいたけど、意味のないデザインなんてない。デザイナーに対して失礼だよね。よほど デキナイ ディレクターでしょうね。自分の主観を正当化するために他のサイトを利用してるだけですね。
デザイナーです。ディレクターに対してイライラしているのでなくて、言い返せない自分にイライラしてるんじゃないですか？くだらない質問されたときは、質問したことを後悔させるぐらいの勢いで論破しましょうよ。前のコメントにもあるように意味のないデザインはないと思います。従って、説明のつかない、あるいは、説明できないデザインもありません。自分の作ったものなら尚更です。ディレクターもコミニュケーションのとり方には気をつけなければいけませんが、デザインを説明できないのはデザイナー失格ですよ。他者を非難する前に自分も見直しましょうよ。
ちなみに、なぜそのフォントサイズなのか、なぜそのジャンプ率なのか、なぜそのコントラストなのか、なぜそのテーマカラーなのか、それらは基本ですよ。答えられないのはデザイナーとしておかしいです。
↑ 「くだらない質問されたときは、質問したことを後悔させるぐらいの勢いで論破しましょうよ。」 なるほど！！
もちろん、まったく説明できないなんてことはありません。でも、「このフォントサイズが一般的で見やすいと判断したからです」とか「このくらいの余白が見やすいと思って」と言っても「いや、このサイトはこうしてますよ？」と返されてしまうんです。感覚的にサイズを決めることはデザイナーとして失格なんですかね？1ピクセル単位で理由を説明できないといけないんですか？
一般的というのは使う場所考えた方がいいと思います。この場合ディレクターの一般的=自分が見せたサイトなので、そこに一般的という説明は理解されないかと。ちなみに、ディレクターの言うとおりのサイズなどにしたくない/しない理由はあるのでしょうか。自分の意見が反映されないのが不満なだけな気もするので、指示通りのものと自分が良いと思うもの両方を実際に見せて、ホラこっちの方がこういう理由でいいですよねって流れはどうでしょうか。
ディレクターのいう通りにしたくない、とかは全然ないです。サイトの質が上がればなんでもいいです。比較して見せて「こっちのほうがこういう理由でいいですよね」と説明しても「いやー、でもあのサイトはこうだから」と返されます。延々とディスカッションしたあとに「でもあのサイトはこうだから」では、説明が無駄ですよね、、、。むしろ、ディレクターが他サイトと同じじゃなきゃ気が済まないような感じです。ディレクターにとって既存サイトってそんなに盲信するほど正しいんですかね？
なんかここって 自称デザイナー 多いよね。コメ主ほんとうは見に覚えあるディレクターじゃないの？ｗ
ちがうな
トピ主は「この人ディレクターなのに。」という固定観念を捨てるべき。素人だと思って誰にでも分かるようにデザインを説明すべき。だから「これが一般的です」「この余白が気持ちいいから」は、主観を述べてるだけで、デザインの説明にはまったくなってない。その主観はディレクターが言うところの「あのサイトはああなってるよね」と同じですよ？ デザインの説明とはつまり論理ですよ。フォントサイズを13pxに設定したからには、その論理がないのはおかしいですよ。他のサイトがどうのなってのは、ディレクターがいうことであって、デザイナーの説明にはなりません。
逆に「貴方はどうして、そのサイトの方が優れたのだと判断したのですか？ 教えてください」と聞いてみてはいかがでしょうか。
聞いたことあります。「サイトの横幅どうして960なんですか？ほらここは1000ですよ？」「だってふつーに1000のが見やすいでしょ」と、、、。「ふつーはそうでしょ」しか返ってきません。
「横幅なんて、掲載するコンテンツの内容によって最適なサイズは変わってくるんだから、他のサイトなんて全く役立たずかと思います」とでも言ったらどうでしょうか。というか、その程度のディレクターなら、確固とした考えなんて持ってなさそうですし、口八丁手八丁で、気など使わず徹底的に論破してやれば良いと思いますよ。
論破できない理由がわからん。W960pxなんてメジャーな数字、統計データでもグリッドシステム理論でも、理由なんていくらでもあるだろ。説明できないくらいトピ主のレベルが低いってことじゃん。
↑だからそれでも最終的に「でも、このサイトはこうしてるんで〜」で丸く収めようとしてるんでしょ。明らかにディレクターがレベル低いじゃん。
レベルが低いってより、コミュ障な気がする。話が通じてない。ちゃんとお客さんともやり取り出来てるのか不安になるレベル。
ダメなディレクターの下には、ダメなデザイナーがいる良い例。
どのへんがダメでしょうか？
ダメなのはコメ主ｗ
いや明らかにトピ主が低能すぎ
いや明らかにコメ主が低能すぎｗ
↑自演乙
そのサイトで何を見せたいか、何が公開する目的なのかをもう少し話し合ったら？このままだと平行線でしょう。そこが詰まってないからただの好みの押し付け合いになってるのでは？
まぁ、目的など最初のサイト設計ができないディレクターだからそういうことになるんでしょうね。そこまで世話するのはデザイナーの仕事なのか？ってのは疑問ですな。
デザイナーです。
トピ主はなんで感覚的に決めてるの？アーティストなの？ツッコミを入れてくるのがディレクターじゃなくてクライアントだったらどう説明するの？
一般論がどうとか平均がどうとか、そういうのもちゃんと理由があって多数派になってるんだから理由くらい説明できて当然でしょ。仮にディレクターが参考サイトを盲目的に信奉してると思うなら、なぜそのサイトのサイズの方が正しい選択なのか理由を質問してみたら？（これを説明できないならディレクターも無能）
ウェブデザインにも色々あるけど、大概の場合はUI設計の延長だし、トピ主も別にアート作品を作ってるわけじゃないんじゃないの？
理路整然と論破しなよ。それもデザイナーの仕事の内だよ。数ピクセル単位の違いは確かに最終的には感覚で決めてしまう場合もあるけど、説明するための理由なんていくらでも用意できる。ディレクターの質問や揚げ足取りに言葉が詰まるようじゃ、デザイナーとしてはまだまだ半人前。
ディレクターに理由を聞いても「ふつーはそうでしょ」しか返ってこないって、トピ主さん言ってるよ☆
コメ主ちゃんと全部読もうよ。延々とディスカッションしても最終的に「ふつーはそうでしょ」「ここはそうしてる」って丸く収めようとされるんでしょ。数ピクセル単位の違いは確かに最終的には感覚で決めてしまう場合もあるけど、説明するための理由なんていくらでも用意できる。っていうけど、それはもう説明じゃなくて、後付け。言い訳。
「ふつーはそうでしょ」と返してくるディレクターを論破できないのが仕方ないと思ってる連中が多いってことか。でもそんなエセクリエイターなディレクターなんていくらでも居るだろ。そんくらい論破できて当たり前だぞってこと。そのためなら後付けでもなんでも使えよって話。本質を読み取れないやつが多いな、同業他社が無能なのはありがたいが。
んー、頭悪そうなレスが多いのは、トピ主の自演だと思うよ。
んー、残念ながら違うよぉて本当にバカしかいないんだよスレ立てるのも、コメントしてるのもバカばっかり
トピ主さん頑張って。
本当はディレクターなのにデザイナーと偽って書き込む嘘つきだけど↓ まあがんばって！
トピ主ではなく、デザイナーさん頑張れ だな。
他サイトを例に出すまでもない、いちいち説明を求められないような素敵デザインを作るのだ。それで万事解決！
ここのデザイナーさんはみんなすごいですね☆なんでそのサイズが見やすいかとか、人間工学の説明までできちゃうんですね☆すごーい☆
あおりがずれてるよ
簡単にだけど心理学と人間工学の勉強はさせられたなぁ。でもそれらを知ってるからといって良いデザインができる訳じゃないけどね。。。ない。。。けどね(´；ω；｀)ｳｯ…
このコメ主はこんな当たり前のことに感動できるんか。どんだけレベル低いねん。
レベル低いとか言ってるやつ、相当レベル高いんだろうね。まあレベル高いひとはこんなとこ書き込んでないけどね。
支離滅裂だな。コメ主。
トピ主です。みなさん、いろんなご意見ありがとう。実は、そのディレクターってのが私なんですけどねwこないだデザイナーと口論になり皆の前で恥をかかされました。でも自分は間違ってないと思う。ここに書いたら案の定みんなデザイナーの無能さを指摘してくれたので、自分は間違ってないことが証明されました。本当にありがとう。デザイナーにこのスレ見せてやります！
なんかそのやり方って。。。関係性はすごく悪くなりそう。。
うわー、根性ねじまがっとるな。回答は間違っていないとは思うけど
デザイナーの考えを改めさせるのに有効な手段とは思えないな…嫌われるだけ。
えー！
デザイナーが無能っていう回答は間違ってると思うぞ。
こんなディレクターの下で働くのは嫌だ
あー こういうことやっちゃうディレクターなのかー。どっちもどっちだな。底辺同士ガンバレ。
ディレクターとしてあんた最低だよ。デザイナーさんも早くこんなディレクターの元から離れられるように頑張って。
本当はデザイナーなんだろ？子どもみたいな言い訳すんなよみっともない。
マジでディレクターならマジきちだな。ディレクターのふりしたデザイナーならもはや終わってるな。
1つの案件、一つのクライアントに対して、よりよいものを届けるために最大化するために「分業」してその分業の上で「ディレクター」「デザイナー」となっているわけですよね。つまり「チーム」として考えたときに一緒に仕事をする仲間として。。。相手にここのやりとりを見せて何か建設的なことが生まれますか？本気でそんな結論に至っているなら「ディレクター」「デザイナー」などの肩書以前の問題ですよ。協働する人として相当マズイです。
感情的になってるんだろうけど、ディレクターとしてそのデザイナーと一緒に良い物を築き上げていくんだったら間違ってると思うな。まぁお前はクソだわ。
トピ主、「実はディレクター」とか言ってるけど、本当はデザイナーだろ？サムいな。
仮に本当にディレクターだとしたら、それはそれで問題なんだよ。無能なデザイナーにすら恥をかかされた上に参考サイトの良い点の説明もできず説得もできてないんだから。
まあ、無能同士お似合いの制作チームじゃないか。
確かに、トピ主が「デザイナーとして」いくつかつけているコメントに違和感を感じる。ディレクターだとしても誘導させたい方向がよくわからん…
デザイナー擁護するコメントをスルーしてるとこみるとディレクターじゃないの
まあ、どっちにしろ無能。
様々な分野の人達をたばねて、制作物のクオリティを上げるのが、ディレクターの仕事だと思っているので、口論になる時点で、信頼関係が築けてないし、モチベーションや気づきを誘引するのも仕事。話を見てると、ディレクターのマネジメント能力の不足ですね。要は優秀なデザイナーでないと、ディレクターの欠陥をカバーできないという事の裏返し。
トピ主が言うところのデザイナーは確かに無能だと思うけど、同時にトピ主本人がディレクターとして無能だということも証明されたな。
もし、↑のコメのようなことを本気で考えているんだったら、普通ならトピ主がディレクターであることを公表しないね。こっそりみせれば事足りるもん。単なる愉快犯か。
トピ主は何か勘違いしてるな。こういう問題が発生してる時点で、お前がデザイナーだろうがディレクターだろうが無能なんだよ。言い訳したいならもう少しお勉強しておいで。
このスレすごい不快！みんなを騙して腹立つ！違反報告しちゃいましょう！
いやいや、こんな頭悪いトピ主、そういないぜ。永遠に晒そうぜ。
こういう人がいるとここの質が下がるよ！出禁にしたほうがいいのでは？
↑どうやって？
実に多くの人が同じ事を感じたと思う。ここに挙がったデザイナーもディレクターもどちらもだめ。チームがだめ。
と感じた多くのデザイナーもディレクターもダメ。
みんな口だけだよね〜
↑お前みたいなのを筆頭にな。
結局トピ主は、ディレクターなのかデザイナーなのか、どっちでもいいけど何か気になっちゃうなぁ。
この際だからトピ主は名刺を写真に撮ってここに載せたらいいと思うんだ俺
笑。見たい。業界で有名人になれそうだ。
新手の売名？
わざわざ教えなくてもデザイナーならここくらい知ってるかwここすら知らない無能デザイナーかもしれんけどな
いつまで言ってんだこいつｗｗ 負け惜しみがヒデェな。
色々すげぇ。。。
<strong>トピ主: </strong>負け惜しみじゃねぇよ！！！！！俺様の怒りを食らえっ！！！！！
<strong>トピ主: </strong>すいません。2回投稿しちゃいました。
<strong>トピ主: </strong>私が本物のトピ主だ！！（笑）
<strong>トピ主: </strong>いや、俺だろ！おまえら仕事しろよｗｗｗ
<b>トピ主: </b>なんかだんだんおもしろくなってきた。
<font font-weight=900>トピ主：</font>いや、わしが本物のトピ主じゃい！
トピ主さんは、自分の采配でデザイナーをコントロールして完璧だと思ってクライアントに投げたものを、クライアントに同じような論理でダメだしされたらどの様に対応されますか？
ここは逆質問する場所じゃないよ
そうなんですね、失礼しました質問返しのコメントが多く存在したので、問題ないのかとおもいました。このサイトのルールにとても詳しいのですね。
ウェブ業界の人材レベルの低さを露呈した良トピ。殿堂入りです。
殿堂入りひゃっほおおおう！！！
ほんとウェブ業界ってなんでこんなレベル低い奴ばっかりなんだろね。低学歴とか30歳くらいまでプラプラしてた奴とかそんなのばっかりだからなｗ
> こないだデザイナーと口論になり皆の前で恥をかかされました。> でも自分は間違ってないと思う。
いや、恥をかかされたってことは、論破を食らったんだろ。周りの人間が、トピ主の正しさを支持したんなら、恥をかくわけないし。恥の上塗りは止めておいた方がいいぞ。
論破どうこうより、入社したてのデザイナーが生意気なのが悪い。もっと先輩の顔を立てるべきだろ。その辺も社会人として未熟。
その入社したてのデザイナーは女性ですか？女性かつ美人ならば顔よりも立ててほしいものがありますよね？
26歳♂残念ながらブサメン
>先輩の顔を立てるべきだろ。誰のために先輩の顔を立てるべきなのか教えてほしい。えっと、顧客のために先輩を立てるべきなんですかね？WEB屋さんでも頭の中が明治時代の人がいるんですね。驚きました。
トピ主、もっと人間磨いたほうがいい。もっと周りを見渡せば、いかに自分が小さいことを言ってるのか思い知る。トピ主が何歳か知らないけど、無知の知にはやく気付くべき。
<storong>トピ主: </strong>こんなとこで顔真っ赤にしてキレているあなたの方が人間磨いた方がいいんじゃないの？ｗｗｗ
惜しかった
こんな掲示板で憂さ晴らししてるから、新卒にバカにされるんですよ。日本にも、もっと良いディレクター育ってほしいので、残念。しっかり頑張ってくださいね。
今、私の頭の中には銀縁眼鏡にそばかす、しもぶくれのブスが生意気な口調でディレクターに反抗する映像が浮かんでおりますがそういう情景でよろしいでしょうか？もしそれでOKならどう扱ってもいいですよ、そんな奴。辞めさせる方向で追い込んでいってください。
女じゃなくて男だけど尚更、追い込んでいいかなwひょろひょろしたブサメン
この道をいけばどうなるものか危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし踏み出せばその一歩が道となり その一足が道となる迷わず行けよ 行けばわかるさ
ディレクターが言うそのサイトが何なのか気になりますね。どんだけ素晴らしいんだよ。
世の中にディレクターとかデザイナーとかいう業種はないからな。免許取得してやる仕事じゃない以上、サラリーマンが商売やってて売ってるものがたまたまホームページだっつーだけだということをこの業界の人達は全くわかってないよね。プロ意識云々とかいってるが商売人としての基本がわかってない奴多すぎ。プロ意識というものを完全に勘違いしてるんだよね。世間知らずというか何というか。
与えられた制限の中でデザインを行うのがデザイナーです。与えられた人材の中でディレクションを行うのがディレクターです。どちらも、与えられたものを活かせるかどうかが重要な能力です。他者や環境に不平を言ってるだけでは何も進みません。仮にトピ主が本当にディレクターならば、無能デザイナーを使いこなせないあなたもまた、無能ディレクターなのです。
ひとつだけ言えることは、そんなディレクターとは組みたくないということ。俺の主観？いや、違うだろ。
お前ら仕事しろ。
仕事くだせえ
<strong>トピ主:</strong>
ディレクターの立場なら、やっぱり相手を説得できない時点で、無能の烙印を押されるよな。
で、自称ディレクターのトピ主は、圧倒的劣勢のこのトピをデザイナーに見せたんかな、と心配してみる。だって、明らかに逆効果じゃん。
おれ、このディレクターの気持ち少し共感できるかも。ごめん！
ここのサイトって、なんでこんなにも「おれは全てを分かってるし完璧にできてる」って人が多いのかね。そしてなんでそんなにみんなイライラしてるのかね。
サイトの問題じゃないと思うんよ。良し悪しは抜きにしても、一定の自由を与えられた時の標準がこれなんじゃないかなあ。
ディレクターってのも嘘だな。
はい。全部ウソでございます。
このディレクター笑えるねwトピ主がディレクターでもデザイナーでも仕事を一緒にするっていう意識がかけてるんじゃない？って思う。> 「ほら、このサイトはこうしてますよ？あなたはどうしてこうしたんですか？」こんなモノの言い方する奴と仕事したくないな。ディレクターは参考サイトがどうしてそういうデザインを採用しているかなんて説明できなさそうｗだから論破もできず恥かいたんだろ？ま、参考サイトが正しくて同じように作ったらパクリじゃん。社会人として未熟なら業務案件に絡ませずに注意すればいいだけの話。そもそもデザイナーのことが人として気に入らないからあたってるだけでしょｗ？お互い人として未熟だと思う。
とりあえず費用対効果だせよ、って言われるのに似てるかもしれないし似てないかもしれない。
> 「ほら、このサイトはこうしてますよ？あなたはどうしてこうしたんですか？」
これって、「このサイト」をどうして自分が良いと思ったのか、全く説明してないよな。それじゃ、相手も答えられんだろ。コミュ障に近い。精神病じゃないなら、ディレクターどころか、社会人としても失格レベル。
横幅って普通ディレクターが決めるんじゃないの？
別に誰が決めてもいいけど、普通ってのが気持ち悪いな。誰基準だよ。
みんな必死でおもろいな
大丈夫。他人を見下して、自分は違うと思い込んでるお前の滑稽さに比べれば、まだマトモだよ。
>論破どうこうより、入社したてのデザイナーが生意気なのが悪い。もっと先輩の顔を立てるべきだろ。 俺、デザイナーだけど、もし、こんなディレクターが近くにいたら、2時間ぐらいコンコンと論破し続けてやりたい。もしトピ主が30歳以上だとしたら、仕事やめた方がいい。上にたつ人間の発想じゃない。日本をダメにする。
凄い参加コメ数だなこりゃ（笑）
なんか伸びてるねーｗトピ主を非難するわけじゃないけど、愚痴レベルの内容だよね。理由としては、トピ主（デザイナー）がクライアントに、デザインの説明をするなら話は別だけど、ディレクターがクライアントとデザイナーの間に入る時は、ディレクターがクライアントへデザインの説明をすると思うんだ。だからディレクターとしては根拠あるデザインがほしいわけ。逆にデザイナーであるトピ主がクライアントにデザインのプレゼンをしたとして、それこそディレクターみたいな嫌味に近いツッコミを受けたらどうする？うまくやり過ごせないと受注に繋がらないわけだけど、そういうやり取りがある中での「デザイン」だということを理解して、手を動かしているかな？上から言ってるようで大変申し訳ない。ただデザインをそこそこ長くやってるものとしては、プレゼンターがプレゼンしやすい資料（デザイン）を提供することが、時として大事な事もあると思うよ。
まだまだいるって。表面化してないだけでいるいる！
うちにね（笑）修正連発するけど、理由はなんとなく！説明できないからデザイナーのセンスでお願いします。しかも外注に（笑）
ってやつとかたくさんいると思うな
↑ああ、、いるいる。。。orz
デザイナーだディレクターだ言う前に、そもそも社会人として人を傷つける様な言い方はいけないよね。
みんなの回答 48 件
トピ主です。
追記失礼します。
デザイナーならば、全てのサイズひとつひとつの意味を明確に説明できないといけないのでしょうか？
あまり一般的でないサイズにしてるのなら言われても仕方ないですが、たくさんのサイトを見た上で、一般的な範囲内のサイズで作っているつもりです。
数ピクセルの差を「なんで？」と聞かれると言葉に詰まってしまいます。
そのディレクターがダメです。さぞやイライラすることでしょう。「そのサイト作ったデザイナー呼んできて作らせろよ」と言ってしばいてみましょう。
読んでるだけでムカつく。
「こうした意味は？」とか聞いてくるディレクターもいたけど、意味のないデザインなんてない。
デザイナーに対して失礼だよね。
よほど デキナイ ディレクターでしょうね。
自分の主観を正当化するために他のサイトを利用してるだけですね。
デザイナーです。
ディレクターに対してイライラしているのでなくて、言い返せない自分にイライラしてるんじゃないですか？
くだらない質問されたときは、質問したことを後悔させるぐらいの勢いで論破しましょうよ。
前のコメントにもあるように意味のないデザインはないと思います。従って、説明のつかない、あるいは、説明できないデザインもありません。自分の作ったものなら尚更です。
ディレクターもコミニュケーションのとり方には気をつけなければいけませんが、デザインを説明できないのはデザイナー失格ですよ。他者を非難する前に自分も見直しましょうよ。
逆に「貴方はどうして、そのサイトの方が優れたのだと判断したのですか？ 教えてください」と聞いてみてはいかがでしょうか。
ダメなディレクターの下には、ダメなデザイナーがいる良い例。
そのサイトで何を見せたいか、何が公開する目的なのかをもう少し話し合ったら？このままだと平行線でしょう。そこが詰まってないからただの好みの押し付け合いになってるのでは？
デザイナーです。
トピ主はなんで感覚的に決めてるの？
アーティストなの？
ツッコミを入れてくるのがディレクターじゃなくてクライアントだったらどう説明するの？
一般論がどうとか平均がどうとか、そういうのもちゃんと理由があって多数派になってるんだから理由くらい説明できて当然でしょ。
仮にディレクターが参考サイトを盲目的に信奉してると思うなら、なぜそのサイトのサイズの方が正しい選択なのか理由を質問してみたら？（これを説明できないならディレクターも無能）
ウェブデザインにも色々あるけど、大概の場合はUI設計の延長だし、トピ主も別にアート作品を作ってるわけじゃないんじゃないの？
理路整然と論破しなよ。
それもデザイナーの仕事の内だよ。
数ピクセル単位の違いは確かに最終的には感覚で決めてしまう場合もあるけど、説明するための理由なんていくらでも用意できる。
ディレクターの質問や揚げ足取りに言葉が詰まるようじゃ、デザイナーとしてはまだまだ半人前。
トピ主さん頑張って。
他サイトを例に出すまでもない、いちいち説明を求められないような素敵デザインを作るのだ。
それで万事解決！
ここのデザイナーさんはみんなすごいですね☆
なんでそのサイズが見やすいかとか、人間工学の説明までできちゃうんですね☆
すごーい☆
トピ主です。
みなさん、いろんなご意見ありがとう。
実は、そのディレクターってのが私なんですけどねw
こないだデザイナーと口論になり皆の前で恥をかかされました。
でも自分は間違ってないと思う。
ここに書いたら案の定みんなデザイナーの無能さを指摘してくれたので、自分は間違ってないことが証明されました。
本当にありがとう。
デザイナーにこのスレ見せてやります！
トピ主、「実はディレクター」とか言ってるけど、本当はデザイナーだろ？
サムいな。
仮に本当にディレクターだとしたら、それはそれで問題なんだよ。
無能なデザイナーにすら恥をかかされた上に参考サイトの良い点の説明もできず説得もできてないんだから。
まあ、無能同士お似合いの制作チームじゃないか。
様々な分野の人達をたばねて、制作物のクオリティを上げるのが、ディレクターの仕事だと思っているので、
口論になる時点で、信頼関係が築けてないし、モチベーションや気づきを誘引するのも仕事。
話を見てると、ディレクターのマネジメント能力の不足ですね。
要は優秀なデザイナーでないと、ディレクターの欠陥をカバーできないという事の裏返し。
トピ主が言うところのデザイナーは確かに無能だと思うけど、同時にトピ主本人がディレクターとして無能だということも証明されたな。
トピ主は何か勘違いしてるな。
こういう問題が発生してる時点で、お前がデザイナーだろうがディレクターだろうが無能なんだよ。
言い訳したいならもう少しお勉強しておいで。
このスレすごい不快！
みんなを騙して腹立つ！
違反報告しちゃいましょう！
実に多くの人が同じ事を感じたと思う。
ここに挙がったデザイナーもディレクターもどちらもだめ。チームがだめ。
結局トピ主は、ディレクターなのかデザイナーなのか、どっちでもいいけど何か気になっちゃうなぁ。
わざわざ教えなくてもデザイナーならここくらい知ってるかw
ここすら知らない無能デザイナーかもしれんけどな
トピ主さんは、自分の采配でデザイナーをコントロールして完璧だと思ってクライアントに投げたものを、クライアントに同じような論理でダメだしされたらどの様に対応されますか？
ウェブ業界の人材レベルの低さを露呈した良トピ。殿堂入りです。
ほんとウェブ業界ってなんでこんなレベル低い奴ばっかりなんだろね。
低学歴とか30歳くらいまでプラプラしてた奴とかそんなのばっかりだからなｗ
> こないだデザイナーと口論になり皆の前で恥をかかされました。
> でも自分は間違ってないと思う。
いや、恥をかかされたってことは、論破を食らったんだろ。
周りの人間が、トピ主の正しさを支持したんなら、恥をかくわけないし。
恥の上塗りは止めておいた方がいいぞ。
こんな掲示板で憂さ晴らししてるから、新卒にバカにされるんですよ。
日本にも、もっと良いディレクター育ってほしいので、残念。
しっかり頑張ってくださいね。
今、私の頭の中には銀縁眼鏡にそばかす、しもぶくれのブスが生意気な口調でディレクターに反抗する映像が浮かんでおりますがそういう情景でよろしいでしょうか？
もしそれでOKならどう扱ってもいいですよ、そんな奴。辞めさせる方向で追い込んでいってください。
この道をいけばどうなるものか
危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし
踏み出せばその一歩が道となり その一足が道となる
迷わず行けよ 行けばわかるさ
ディレクターが言うそのサイトが何なのか気になりますね。どんだけ素晴らしいんだよ。
世の中にディレクターとかデザイナーとかいう業種はないからな。
免許取得してやる仕事じゃない以上、サラリーマンが商売やってて売ってるものがたまたまホームページだっつーだけだということをこの業界の人達は全くわかってないよね。
プロ意識云々とかいってるが商売人としての基本がわかってない奴多すぎ。
プロ意識というものを完全に勘違いしてるんだよね。世間知らずというか何というか。
与えられた制限の中でデザインを行うのがデザイナーです。
与えられた人材の中でディレクションを行うのがディレクターです。
どちらも、与えられたものを活かせるかどうかが重要な能力です。
他者や環境に不平を言ってるだけでは何も進みません。
仮にトピ主が本当にディレクターならば、無能デザイナーを使いこなせないあなたもまた、無能ディレクターなのです。
ひとつだけ言えることは、そんなディレクターとは組みたくないということ。
俺の主観？いや、違うだろ。
お前ら仕事しろ。
ディレクターの立場なら、やっぱり相手を説得できない時点で、無能の烙印を押されるよな。
で、自称ディレクターのトピ主は、圧倒的劣勢のこのトピをデザイナーに見せたんかな、と心配してみる。
だって、明らかに逆効果じゃん。
おれ、このディレクターの気持ち少し共感できるかも。ごめん！
ここのサイトって、なんでこんなにも「おれは全てを分かってるし完璧にできてる」って人が多いのかね。
そしてなんでそんなにみんなイライラしてるのかね。
ディレクターってのも嘘だな。
はい。全部ウソでございます。
このディレクター笑えるねw
トピ主がディレクターでもデザイナーでも仕事を一緒にするっていう意識がかけてるんじゃない？って思う。
> 「ほら、このサイトはこうしてますよ？あなたはどうしてこうしたんですか？」
こんなモノの言い方する奴と仕事したくないな。
ディレクターは参考サイトがどうしてそういうデザインを採用しているかなんて説明できなさそうｗだから論破もできず恥かいたんだろ？
ま、参考サイトが正しくて同じように作ったらパクリじゃん。社会人として未熟なら業務案件に絡ませずに注意すればいいだけの話。そもそもデザイナーのことが人として気に入らないからあたってるだけでしょｗ？
お互い人として未熟だと思う。
とりあえず費用対効果だせよ、って言われるのに似てるかもしれないし似てないかもしれない。
> 「ほら、このサイトはこうしてますよ？あなたはどうしてこうしたんですか？」
これって、「このサイト」をどうして自分が良いと思ったのか、全く説明してないよな。それじゃ、相手も答えられんだろ。コミュ障に近い。精神病じゃないなら、ディレクターどころか、社会人としても失格レベル。
横幅って普通ディレクターが決めるんじゃないの？
みんな必死でおもろいな
>論破どうこうより、入社したてのデザイナーが生意気なのが悪い。もっと先輩の顔を立てるべきだろ。 俺、デザイナーだけど、もし、こんなディレクターが近くにいたら、2時間ぐらいコンコンと論破し続けてやりたい。もしトピ主が30歳以上だとしたら、仕事やめた方がいい。上にたつ人間の発想じゃない。日本をダメにする。
凄い参加コメ数だなこりゃ（笑）
なんか伸びてるねーｗ
トピ主を非難するわけじゃないけど、愚痴レベルの内容だよね。
理由としては、トピ主（デザイナー）がクライアントに、デザインの説明をするなら話は別だけど、
ディレクターがクライアントとデザイナーの間に入る時は、ディレクターがクライアントへデザインの説明をすると思うんだ。だからディレクターとしては根拠あるデザインがほしいわけ。
逆にデザイナーであるトピ主がクライアントにデザインのプレゼンをしたとして、それこそディレクターみたいな
嫌味に近いツッコミを受けたらどうする？うまくやり過ごせないと受注に繋がらないわけだけど、そういう
やり取りがある中での「デザイン」だということを理解して、手を動かしているかな？
上から言ってるようで大変申し訳ない。ただデザインをそこそこ長くやってるものとしては、プレゼンターがプレゼンしやすい資料（デザイン）を提供することが、時として大事な事もあると思うよ。
まだまだいるって。
表面化してないだけでいるいる！
うちにね（笑）
修正連発するけど、理由はなんとなく！
説明できないからデザイナーのセンスでお願いします。しかも外注に（笑）
ってやつとかたくさんいると思うな
デザイナーだディレクターだ言う前に、そもそも社会人として人を傷つける様な言い方はいけないよね。
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