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ID:e4MkK2 さんの質問

なぜウェブディレクターは勉強しないんですか?

インターネットの仕組みすらよくわかっていないで、よくIT会社のウェブディレクターと名乗れるものだと感心する。赤いデザインを「ここをもうちょっと濃い赤だな」ぐらいしか言えない素人ばかりだ。ねえ、リナックスって知ってる?AWSってどういうときに使えばいいかわかる?Node.jsの利点って知ってる?そもそもNode.jsって知ってる?自分の周りには大勢ディレクターがいるけどこれらに答えられる人は正直ゼロです。

みんなの回答 31 件

ID:e4MkK2 さんの回答

そんなド素人が作った企画書を眺めるたびにあくびが止まらない。

ID:xC7vq1 さんの回答

まぁ気持ちはわかるけど、ディレクター以外にもたくさんいるので、根本的なものかと

ID:e4MkK2

BacklogやRedmineが嫌いだからとの理由でメールで仕事を進めようとする輩がド素人ディレクターに多くて苛立つ。

ID:e4MkK2 さんの回答

Backlogのタスクタイトルが「修正」だけで担当者を誰にも設定しないクソディレクター。

ID:e4MkK2 さんの回答

聞きかじった用語を深く理解せずに適当に使うからサーバー会社とリリース時にトラブルになるクソディレクター。

ID:e4MkK2 さんの回答

HTMLが読める程度で「実装経験あり」と自称するクソディレクター。

ID:vWmnzE

クライアントにもこの手やついるよね。

ID:iAykFU さんの回答

まあおちつけ

ID:.bKjlr さんの回答

スレ主の話はほとんどWebにかかわる人なら最低限度の常識的な範囲内だが、この業界には文字通り「資格」が必要ないわけだ。
そして技術があればあるほど稼げる業界ってわけじゃない。
>自分の周りには大勢ディレクターがいるけどこれらに答えられる人は正直ゼロ
それでも自分の周りの同業で答えられない人は逆に一人もいないです。
周辺環境を変えてみてはどうかな。素人しかいない環境で仕事すればいずれ困るのはアナタ自身です。

ID:e4MkK2

> そして技術があればあるほど稼げる業界ってわけじゃない。

これがおかしいと思う。なんで素人ディレクターがエンジニアより給料がいいのか。そんな会社はたくさんあると思う。

ID:07Sz47

大卒と専門卒の差じゃない。

ID:bO/iaM

ペテン師みたいな生き方してるなんちゃってディレクターより、技術あるエンジニアの方がかっこいい生き方っす。ただ今の世の中はペテン師や詐欺師が儲かる仕組みですね。マーケティングとかどう人を騙すかを日々考える職業。

ID:QzxtbN さんの回答

ひとことで言えば、キャパオーバーなんだろうな。
さらにその様をひとことで言えば、ディレクターやる資格なし。

ID:CpLblU さんの回答

別にディレクターだけじゃないだろ。この業界の約半数は、なんちゃって野郎ばかり。愚痴や同意なんぞ聞き飽きたわ。自分の立ち位置と、周りの環境に応じて、黙々淡々と業務をこなせ。それが嫌でできないのならこの業界を去れ、この阿呆共が

ID:mYUwKa

まさにこの通り!約20年はずっとこの状態の繰り返し。トピ主のように愚痴を垂れるのは普通だが、本当に仕事がデキる人は、こんな状況を見越して、きちんと仕事をこなしている。それが全体の1割弱。

ID:vWmnzE

1割もいるかなあ…

ID:MOUPEX さんの回答

丸投げしかできないヤツとか腐るほどいるな
逆に言うとそんなんでも成り立つ甘い世界なんだけど

ID:e4MkK2 さんの回答

たかが「チームやクライアントとの関係を良好に保つ」だけの仕事で(一般的なコミュニュケーションスキルがあれば誰でも可能だろう)、プログラマが土日を潰して必死の努力で習得したプログラム能力と同様に思われるのが腹立たしい。
日本はド素人がプロの上に立つ構造が多すぎる。

ID:zfKKI.

気持ちはわかる
悔しければもっと勉強してシリコンバレーにでもいけばいい、

ID:.bKjlr

不条理だけど、どれだけ努力しても覆せないヒエラルキーがあるのは仕方ないと思う。大部分のWebの世界の人間に学歴は意味がないが、一般企業での序列は
学歴>コミュニケーションスキル>プロのエンジニア

ID:Z0g6gk

そんな愚痴ばっか言ってるくらいなら、さっさと会社辞めて1人で仕事してろよ。

ID:ixPIV9

気持ちは分かる。
そんな奴らは腹の底でバカにしておけ。
知ったかぶりで恥ずかしいやつ。
かわいそう。と思っておこう。

ID:e4MkK2 さんの回答

あとWEBディレクターはUI/UXをまったく考えていない。見た目のみのデザインで考えている。チラシでも作ってろ。

ID:opdplg さんの回答

会社またはひとによるでしょ、そんなの。
それとディレクターに限った話じゃない。
まーおれは、コミュ力足りない制作者の代わりに外部とのやり取りをやれれば、あとは仕事取ってこれれば知識は浅く広くでいいと思うけど。ディレクターは。

ID:yhqfwp

浅くすらなく知識皆無なディレクター大杉

ID:/skWHT さんの回答

こういう愚痴がでるのもわかるけど、自分のレベルを上げて糞ディレクターが以内環境(レベルの高い会社)に転職するしかないよなあと思います。

ID:bO/iaM さんの回答

バカは、指示を出すディレクターが偉いと勘違い。経験も知識もお粗末な肩書きだけディレクターは、自分は能力があるからディレクターなんだと勘違い。痛い奴多いわー、ほんと。特に実務すっ飛ばした、ディレクターは、まじでキツイな。全体的に。色んな意味で。

ID:yhqfwp

実務経験を最低でも3年は積んで欲しい。ディレクターやるならサーバー知識も必須。

ID:CPUD0F

3年やってもバカならバカのまま3年。

ID:CPUD0F さんの回答

AWSだのNode.jsだの自分が知ってるだけの狭い知識武装で相手を責めるのは愚の骨頂だ。ウェブディレクターは勉強しないんじゃなくて、その人が勉強しないだけ。なんでもカテゴライズして一括りの論調こそクリエイターの悪い癖であって頭が偏っている。せっかくの夏なんだからエンジョイして頭ほぐしなさい。

ID:yhqfwp

デザインのお勉強は頑張ってるディレクターが多いんだが、肝心のインターネットは難しいからという理由で勉強しないひとが大半である。

ID:acT4l7

それも事実かもしれないが、そうなるとデザイナーも色の基本やフォントの知識を勉強しないひとが多すぎる。特にフォントはDTPのデザイナーだけの範疇だと思っているひともいる。

ID:QzxtbN さんの回答

問題なのは、ディレクター自身じゃなくて、そのディレクターを評価する上司、社長、会社の体質なんだと思うよ。ディレクターというものを分かっていない連中がディレクターを雇っていては、そりゃディレクターが正常に機能するわけがない。

ID:qpfUaM さんの回答

ディレクターのおれからすると勉強足らないプログラマーも腐る程いるんだけど。

ID:dfF/dx

そうそう、勝手に仕様を変えるヤツ、頭が堅いヤツ、コミュニケーションがとれないエンジニアも多いよね。

ID:yhqfwp

プログラミングのいろはも知らないディレクターに言われたくない。

ID:IHquk2 さんの回答

AWSだのNode.jsだの知っていても、クライアントを説得するのにはなにも役に立たないわけだ。
じゃあ、トピ主は、マーケティングや広告のロジックの話は出来るの? クライアントを説得して仕事を取ってこれるの? 仕事取ってこれるんだったら、あなたが矢面に立てばいい。そうしたら、すこしはプロデューサー・ディレクターの苦労もわかるよ。

ID:yhqfwp

へ?普通にコミュニケーション力があればできるでしょ?ITの専門会社のくせに、売り物のIT知識が無いディレクターが問題。

ID:QzxtbN

とても貴重な意見だけど、その理屈はかなりずれているよ。
まるでクライアントの説得材料にならないものは必要ないみたいな理論。
コメ主がディレクターかどうかは知らないけれど、少しでも制作に首を突っ込むなら、あるいはその制作に指示を出す立場なら、少なくとも的確な指示を出すための知識は必要なんだよ。指示を出す立場の人間が知識不足によって的確な指示を出せないから問題が発生するんだよ。

ID:Apm72y

普通、お客さんだってNode.jsやAWSぐらい知ってるがな。
ITの会社に依頼する客ってズブの素人はそんなにいないでしょ。

ID:yIbBbu さんの回答

そもそもこの業界ってIT業界で括ってるんだと思うけどディレクターに限らず大概そうでしょー。
デザイン出来ないプログラマー。JSも書けないWebデザイナーなどなど。
ディレクターいなきゃ仕事出来ないなら主も同じレベルですよ。

ID:yhqfwp

ディレクターいなくてもできるけど、職を奪うことになるだろうが。

ID:6IRTzW

ディレいないと効率悪いが、
これは全く問題ないでしょ。
「デザイン出来ないプログラマー。JSも書けないWebデザイナー」
node.js,awsすら知らないってなると怒りを覚えるけど。

ID:dfF/dx さんの回答

【S級】スーパークリエイター:極小(変動あり)
→いわゆる業界のトップリーダー、および制作会社・組織

----------超えられない壁----------

【A級】上級クリエイター:全体の約1割ほど
→実力・実績ともに認められる制作会社・組織、およびフリーランス

【B級】標準クリエイター:全体の約4割ほど
→普通の制作会社、およびフリーランス
→業界のサラリーマン的な存在
→【D級】と仕事をすることが多く愚痴が出るトピ主の位置は、ここに含まれる

----------超えられない壁----------

【D級】下級クリエイター:全体の約半数
→弱小制作会社・組織、およびフリーランス
→いわゆる社畜・オペレーター、派遣、なんちゃってクリエイター、訳のわからん雑魚ども等々

ID:yhqfwp

あのさあ、仕事したことある?100人希望の会社のディレクターのレベルが全員それだから。現場経験がしっかりあるディレクターは少数精鋭の会社にいる。

ID:dfF/dx

↑少数精鋭の会社、いわゆるそんなしっかりしたディレクターは、A級のグループにはいりますね

ID:ZgiMw/

>100人希望の会社のディレクターのレベルが全員それだから。
社名教えて。100人もいたらさぞかし有名だろうけど、自分の少ない知識じゃわからないので。

ID:dfF/dx

そうだよな。教えてほしいよなー、多分、制作系会社だったらトラコスとかじゃない?あと最近だとソシャゲー系の某有名会社もありえそう。

<上記の業界縮図に追記>
【C級】特別クリエイター:極小
→「お金では買えない価値がある」をモットーに、たとえ年収200万以下でも趣味ベースでやっていく「生き方」そのものを求める者達。(意外と実力派も存在する)

ID:CG2lhZ

トラコスは派遣じゃん。そこまでスキルのあるディレなんていないって。ソシャゲ系ってDeNAかgreeか?内製じゃなくてほとんど外注だと思うんだが。

ID:dfF/dx

ん?だから外注ってことは…分かるよな?あ、低レベルのディレクターが存在する組織を言ってるのよ。

ID:EMZ37Q

カヤックですね。

ID:6IRTzW さんの回答

WEB業界にいるのに、HTMLって何?Facebook,Twitter何それ聞いたことないってWebディレクターに言われると、もうどうすればいいのか。
知らないことに対して恥の概念がない人がいるってことだよね。
ディレはアンテナが命で、せめて時間の見積もりができなきゃならんと思う。

ID:odlA37 さんの回答

こーんなディレクターばっかりー。

  • サーバーサイドがわからないからシステム構築案件は丸投げする。
  • デザインの検討をUI/UX/IAレベルで検討できない、好みで判断する。
  • KPIを設定して、PDCAサイクルで運用できない。
  • Webプロモーションの最新事例を比較・検討できない。

逆に全部できてたらすごいと思うけど、最近は細分化してるから、これのうちのいくつかできてればOKかなぁって思う。

ID:odlA37

【追記】制作・運用レベルでの見直しもできたらいいのにね(node.jsの導入とかもここらへんになるかな。)

ID:l3gcjQ

深い知識はいらないけどwebサーバーというのがあって、webサイトはどういう仕組みで表示されているかの知識は欲しい。HTML5情報はキャッチアップするとかも。

ID:JMM3Kw さんの回答

年収800万のディレだけど、お前らの挙げた項目、ザックリとしか理解してないわw。基本、優秀なデザイナ、プログラマと相談しながらやってるし、別に理解する必要がないんだよ。ただ、スケジュール管理だけはしっかりして、これだけで十分やっていけてる。

要するに「作る人」って探せば、なんとでもなるんだよねー今の時代。トピ主のように愚痴を言ってるだけじゃあ、いつまでたっても何にも変わらんよ。上にもあったけど、20年ずっとこの繰り返し。環境を自ら切り開かないと。人の上に立って、人を動かすってそういうこと。

お前らのいう愚痴は、お前ら自身と所詮、そんな人達としか仕事ができない、類は友を呼ぶ環境を表している。

ID:QzxtbN

>「作る人」って探せば、なんとでもなるんだよねー今の時代

そういう意味なら、ディレクターも大差がないと思うが。

> 基本、優秀なデザイナ、プログラマと相談しながらやってるし、別に理解する必要がないんだよ。

個人的には必ずしもディレクターが技術的なことを理解する必要なんてないと思う。ただ、案件を進めるにあたって、理解しておくべきことはあるよね。ぶっちゃけ、それらを理解するタイミングはプログラマーやデザイナーとの打ち合わせの時でも十分なんだけど、根本的に理解する気がないとか、理解する必要があるのに制作に丸投げとか、コメ主も気づかないうちにやってるんじゃない? 下々からの声が届かないだけで。
正直、気づいていないというのが一番痛いし、そういう人をこのトピで問題視してるんだよ。

ID:6IRTzW

>「作る人」って探せば、なんとでもなるんだよねー今の時代
これは絶対嘘。
求人しても中々見つからないし、全然こない。
ディレは全体像を広く浅く知ってれば十分だとは思うがね。ちなみにうちの会社だとディレで年収800万でもPGの方が1.5倍ぐらい手取りが多い。普通がどうなのかは知らないけど、ディレよりプログラマの方が負担は大きく技術的希少価値があるからかも。

ID:CpLblU

↑言っておくが、今の時代、求人で優秀な人がなかなか集まらないのは当たり前。ほとんどが人脈紹介。

ID:EMZ37Q

日本の家電業界とか落ちぶれた理由はこういう人脈だけの人物が優遇されて、技術者が低く見られたからだと思うんだが。

ID:ZgiMw/

んで、技術者は他国に金で引き抜かれたよね。経験も知識もない残りカスの奴らで立て直せるわけないわな。

ID:acT4l7

コメ主の言いたいことには賛同できる。
ディレクターの仕事はそれでいい。
しかし冒頭の年収800万から入るような文章を書くやつに優秀なディレクターはいない。

ID:CpLblU

↑悔しいんだなw

ID:acT4l7

そういうことじゃないんだなー。
残念なやつよのぅ。

ID:n0BCTj さんの回答

エンジニア・デザイナーを活かすのがディレクターの役割なので、トピ主のように思われてしまうディレクターは能力が無いのだろう。

ただしそこに居るエンジニアも然り。
そしてクライアントの人間関係を良好に保つというのは、それはそれで大事なスキル。誰でも出来ると見下してはいけない。

ID:FaA.Nh さんの回答

ディレクター = お客さんの機嫌をとる伝書鳩としか思ってません。

ID:jcbPCT さんの回答

ディレクターと現場の話っていつもこうなる気がする。

自分の居場所を良くしようという発想の時点でなんか負けている気がするよ。
じゃ、お前がその立場になって現場を変えたらって思うし、そんな会社さっさとやめて、会社を立ち上げるなり、もっと自分を評価してくれる会社に行けばいいのにと思う。

結局、文句だけ達者な人は、いわゆる”無能なディレクター”なり経営陣なりに、いいように使われているだけ。
文句言うだけで、別に反旗も起こさず、辞めずに仕事してくれてる人は会社にとっては都合がいい、愚痴や文句じゃ何も変わらないからね。
そんなあなたも無能なディレクターの肥やしになっていることに気づくべき。

ID:CpLblU

まさにこれ

ID:jcbPCT

辞書に書かれていること一言一句覚えていなくても、辞書の引き方さえ知っていれば仕事は回るんだよね。
そんな辞書の一部がトピ主であり、無能なディレクターは辞書の引き方を知っている。
ディレクターからすれば「俺が勉強しなきゃいけないんだ、なんのためにお前がいるんだよ、お前がもっと勉強してくれればそれでいいんだよ。」と思っているのです。
で、ブツブツ愚痴を言いながら、俺はお前よりすごいんだと勘違いして、現状に甘んじる図にしか見えない。

ID:JMM3Kw

概ね同意だな、「人の上に立って、人を動かす」ってそういうこと

そして一部の有能なエンジニアは、愚痴なんぞ通り越して、逆にディレクターを再利用して、要領よく臨機応変に仕事をこなしているのであーる。

ID:acT4l7

そのとおり。
たしかに能無しディレクターだと現場はかなり参ってしまうことは事実だが、こんなところに、しかもリナックスだAWSだNode.jsだと局所的なことを相手を攻撃するような幼稚さを考えると、トピ主自信が自分も無能ですと言っているようなものだ。

ID:Z0g6gk

これだった

ID:CI9XUn さんの回答

今日も「こういう仕様だよな?だからこういう要件が必要だよな」とか丁寧に説明したらぽかんとされて呆れた。

ID:CpLblU

それでもお前は逆らえないw

ID:acT4l7

ぽかんとされている時点で丁寧な説明をしたとは思えない。

ID:jcbPCT

「で?」っていうやつだよね。揚げ足取るのに一生懸命なやつは、自分も使えない奴だということに気づいていない。

ID:iHjLQI さんの回答

知識の有無にそこまでこだわらんけど、最低でも案件を円滑に回すための工夫や勉強はしてくれ。全然回せてないやつはホントに困る。

ひっきりなしにページ・ディレクトリ単位でコンテンツの追加や削除、公開直前でも大量の修正。
最初にすりあわせを上手く出来てないのが丸分かりで、全体で200ページとかあるのに、ディレクトリマップやチェックリストがないのも意味不明。

メモや口頭は適当で、社内メールすら使いこなせず、社員はもちろん契約社員や外注にも指示がちゃんと伝わってない。デザイナー以下はそれに振り回され続けて、ストレス溜まって辞めるのも見た。

フロントエンド部分やってたけど、コーディングしたページがぽんぽん削除になったり、間に合わせで作ったような継ぎ接ぎデザインのコンテンツをコーディングさせられて、モチベーションは下がる一方。
毎回、ク○サイトの量産に加担してるようで最悪な気分だったから、ふっかけて仕事は受けないようにした。

ID:jcbPCT

つまるところ、ディレクターの仕事って、現場のパフォーマンスの最大化なのよね。そのために事前準備したり、各所と調整したり、当然モチベーションだってコントロールしていかなければいけない。それを知識云々でカバーする奴もいれば、こいつに言っても無駄だなと思われて、現場の力を発揮してもらうというやり方もある。(それが狙ってではなくて、ただ能力が見たないからってところが残念だが)
ク○サイトの量産に加担って、ホント仕事に対してのモチベーション下がるよね。大変な思いしても結果を出すディレクターは、まぁ救いようがあるけど、結果も出せないディレクターは、害悪だね。

ID:CI9XUn

サイトマップを作らないディレクター多すぎ。

ID:iHjLQI

そうなんだよね。結局、準備や調整がされずに仕様変更が頻発すると、リソースや最終的な成果物のクオリティにどれだけ影響あるかを理解してない。

例えばページが削除になったら、デザイナー、コーダーが制作に費やしたリソースが全部無駄になる。ページへのリンクやバナーだって必要なくなるから、余計な修正が増える。修正が増えれば、当然チェックしなければならない。

そういうのを甘く見過ぎ。リスクだと思った方がいい。
本来なら他案件に回せる貴重な時間だったかもしれないのにね。

ID:iHjLQI

あと、そういうディレがいるところは、職場全体のスキルが総じて低い傾向にあるような気がする。

デザイン、コーディングはしかり。
自鯖,仮想環境,クラウドストレージ,git,redmine,sass,gruntとか使えるものはフル利用して、スケ管理や作業の効率化を考えようとしない。
そんなんだから、クオリティも低いし、社内で仕事捌けないし、外注のレベルも見抜けない。

ID:CpLblU

お前S社と仕事しているな

ID:R62Ht3 さんの回答

ディレクターと言う名目の横から文句言うだけのオジサンならいる。

ID:V5cJw/ さんの回答

自分の周りしか見てないのに、それが業界全体のことみたいに言われても。
答えようがないでしょうが。
みなさん良く答え書けるね…

ID:xFIDpF

業界全体の問題だけど?Webディレクターと仕事をした経験のある奴は、多かれ少なかれ感じていると思うが?それとも、わざわざ統計取ってソース出すまで信じられないって姿勢なの?

ID:IFLt0H

コメ主は相当狭い世界で生きているんだな。

最終更新日:2014-07-25 (9,468 views)

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