ここのサイトってどうして口の悪い方や偉そうな方が多いのですか?自分もクリエイターでここのサイトをよく観覧しているのですが、なんだか悲しくなります。困っている方には優しく丁寧に教えてあげればいいのに…。なんだろうね…。
丁寧に教えて欲しい人は学校なり先生なり雇って、金払って聞くんじゃないんですかねえ。クリエイターならおまえが丁寧に教えてくれるサイトつくりゃいいじゃねえか。一言でいえば、あまえんな
こんな感じでどうですか
そうなのですね。確かにネット上での質問=甘えという解釈もできるかも知れませんね。貴重なご意見ありがとうございます。
自分が時間かけて調べてやっと理解できたことを見返りなく簡単に教えてやるのはなんだか損する気分だ。でも知ってる自分を構ってほしい敬ってほしい、だからコメントはする。
時間をかけて調べる=web以外のツールで調べるという解釈なのでしょうか?
↑webで調べる=質問サイトで質問する なのでしょうか?
学校に通って学んできたことや専門書とうを読んだりという質問になります。
結局丁寧に質問している人には丁寧な回答がくるし、不躾な質問をする人には、それ相応の回答がつく。つまりはお互い様だと思います。ただ、単に丁寧な言い回しでも、少し考えればわかるようなことをわざわざ質問する人には、手厳しいですよね。ココの住民は考えない人が嫌いですよね。かく言う私もそういう人は嫌いです。
確かにそうですよね。最終な手段として掲示板とうを活用するべきかもしれませんね。
言葉そのままを受け取るからだと思うよ。少なとも言葉遣いではなく、相手の真意を探るようにならないと。答えは自分で掴まないとね。
そういう解釈もできますね。ありがとうございます。
そんなあまちゃんな文面で、自分がクリエイターって自覚している方が気持ち悪いわ。この業界は、他の業界と比べて極めて参入障壁が低くて、素人からプロまで容易に同じ土俵で戦える世界です。わかるだろ?どんなカオスの世界か?そんなメンタルでどうする?馬鹿かお前は。
そういう意見もあるのですね。確かにメンタルが低かったのかも知れません。ありがとうございます。
単純にコミュ力、民度が低いからだと思います。
私もそう思います。
そうなのかー。
サイトを「観覧」ではなく、「閲覧」ね。(←すごくていねいな教えかた)
ありがとうございます。私のミスでした。
ここで冷たくされるトピは、あまりにトピ主が努力をしない、怠惰なものが殆どじゃないか?
本当にそうなのですかね?ネットの文面からだけではトピ主の努力なんて計れないし。ただ単にそういう風潮があるように感じられませんか?
誰かを見下して、相対的に上に立って満足する、あるいは自尊心を得るという人が集まりやすいんだろうね。
こういう人たちはネット上だけでこのような態度をとって、実際に会ったときに質問とうをすると丁寧に答えるのでしょうね。ありがとうございます。
これググってすら無いな、ってトピ主は見込みがあると思えないんで手助けしない。怠け者の為に自分の時間は割かない。
確かに筋が通ってますね。貴重なご意見ありがとうございます。
みんなストレスたまってるんですよねー
ストレスたまっていても他人に優しくできる人間になりたいですよね。
「…」も顔文字もない冷たい文章を書くなんて人としておかしいって奴がいるくらいだから、もはや気を遣うだけ無駄なんだよね。
中にはそういう人もいるけど、皆が皆そうではないですよね。
皆が皆そうではない。その通りです。だから、あなたが好む対応をする人が集まるところへ行けば良いです。
情報が欲しいのは誰で、目的が達せられたのか、求めた人の役に立ったのかどうかで判断してください。
あなたのおっしゃる通りですね。このツールに固執する必要は誰しもないですもんね。情とかではなく、情報というビットだけで善し悪しを判断する。とても参考になります。ありがとうございます。
回答を見てると、ちょっと的外れなアドバイスを上から目線でしている人が結構いるよね。そういう人はクライアントの要求に合うものを出せてるのだろうか。クリエイターとしてちょっとかわいそうだなーと思ってみてる。
は?(笑)
いるよね。あと適当な答えが見つからないことを棚に上げて、質問者をむやみに煽る人もいるよね。
は?(笑)←いいサンプルが入りましたー。
ふぁ?(笑)
オレは違うよ。誠意を持って丁寧に細かく教えてる。だた答えられる程度の質問が無いからずっとポムってるだけで。
貴方のような親切の方がいらっしゃることも承知しております。そのような方々の良心はとても好感がもてますし、とても嬉しく感じられます。
有志さんの啓蒙は賛否あろうが基本良い事だと思います。つーか、質問する際に目につくようにガイドライン書いときゃいいのにね。
わかりました。ありがとうございます。
質問も回答も同程度にしか思えないのだが。逆に、なぜ回答の質だけを問題視するのかトピ主に聞きたいよ。
なぜかっていうのを説明します。秩序や道徳的な問題ですよね。質問者の素直な質問に対して、わざわざ汚い言葉を使ってコメントする必要がない。回答者の姿勢と質問者の姿勢を比べた場合、あきらかにフェアなのでしょうか?
荒れてなんぼ
荒れることだけを目的としているのなら、私の疑問が根本的に間違っていますね。ありがとうございます。
やっぱ基本的にコミュニケーションが好きでない人が多いのではないかと思う。
調べたら分かるようなことでもあえて質問する人はコミュニケーションが好きな人なのではないか?
大概のことは調べれば分かるわけで、今も情報は増え続けるわけだよ。そうなると、あえて質問をしなければこういう場でのコミュニケーションは無くなってしまうわけだ。
だから個人的には簡単なことでも質問してくれると嬉しいと感じる。
同感です。探し方や用語などが分からない時もあるでしょうから、恐れず質問していただくのがいいかと思います。
調べたらすぐわかる様な質問も含まれますが、前提として、ここでの"全体的な質問"に対しての回答者の態度のことを私は述べています。その上で論じてもらいたいです。
私もそう思います。個人的にですが、回答にですますくらいは付けてほしいです。なんかやたらと高圧的でなぜだろうってずっと思ってます。
そうですよね。本当にその高圧的な態度が"気持ち悪い"ですよね。仮にその高圧的な態度が面白く転べばまだいいのですが、全然面白くもないし、ただ単にネット上で偉そうにしているだけ。
ちがうね。面白いかどうかは所詮、個人的な感想。高圧的な意見に対して、そこに集まる人達の反応を楽しむという遊び方もあるということ。もちろん、この場だからできることだよ。
↑そうですね。あなたの解釈も筋が通ってますね。しかし、道徳的な観点から見た場合どうなのかって問いたい。
わかったわかった。一般的な道徳的な観点からみた場合はおかしいよね。でもここみたいな匿名のネット上は、そういう観点はナンセンスだよ。
確かにそうかも知れませんね。
荒れるのは、余りにも的はずれなヤツとかちょっと調べりゃすぐ判る事、あとクレクレ系だよ。ホントに専門知識が必要なヤツはちゃんと回答されてる。
本当にそうなのでしょうか?専門知識が必要な質問以外にも高圧的な態度というのが十二分ににじみ出ていると思いますよ。
質問サイトとはいえ普通他人の質問なんて無視じゃない?答えたって何のメリットもないし面白いネタだけしゃべってるのが楽だもの。言葉汚くても答えてくれてる人はそこに愛情があるんだと思うけど。不器用な親分肌だと思っとけばいいんでない?
ののしるだけの奴はそれが目的だから論外ということで。
そういう解釈もできますね。自分が真面目に考えすぎていたのかも知れないですね。
何でそんなに真剣に悩む必要があるのかな?明日になったら忘れてる世界でしょ?俺はお前らに対して、上から目線で偉そうにコメントするけど、ちゃんと話の筋は通ってるし、言葉をそのまま受け取るのではなく、自発的に真意を探って、こういう考え方の答えを掴めるようにしているだけよ。例えば最近だと以下のトピだよ。
ttp://w3q.jp/t/5850これは5番目にコメント返して、終盤にかけてコメント返しをして、お前らの反応を楽しんだ。
ttp://w3q.jp/t/5859これは2番目にコメントしたな。開始早々、簡潔に要領の良い厳しい意見を出して、お前らの反応を純粋に楽しんだよ。
なんでこんなことしてるかって?そりゃあ本業の合間の暇つぶし(ランサーズをするような感じ)さ。あと、よくしょうもないトピックが上がるけど、そんなもんに回答するよりも、コミュニケーションを俺なりに別視点で楽しんでるのさ。
だからどんどん質問しろよ。また盛り上げてやるから。
2chで叩かれて逃げてきたの?
>明日になったら忘れてる世界で自分のコメント記事だけは覚えてるのけw
今日も速攻で釣れるな!1匹目、雑魚。2匹目、なかなかするどいツッコミ!、ま、こんなトピが上がったのもオレのせいなのよ。
なんで俺のせいって勝手にきめつけてるんだよ。お前は悪くないって。マジで。誰のせいでもないから気にするな。明日になれば忘れてるって。
自分の記事以外はwwwwwwwwwwwwえっっっっw
しかし、阿呆みたいなトピックが多い中、十分におもろいと思うけどな
ネット上のコンテンツは全てこの場所のような姿勢で宜しいと思いますか?
ここは特別なんだよ
なんか安心しました。
同感です。丁寧な質問に対しても、なにもこんな言い方しなくても…と思ってしまうような回答がついてることもありますし。え?というような質問なら答えなければいいだけだし、なんだかんだで答えるんならもっと優しく言えばいいのに…と思ってしまいます。全くの他人にここまで冷たく接する気持ちがわかりませんw せっかく自由に発言できる場所なのに、こんなんばっかりでもったいなあと。。いくら技術があっても、私はそういう人にはなりたくないなーと思います!
う、うん…がんばりな。
あなたとまったく同じこと考え質問しました。専門的な情報を交換できる良い場所ですけどね。。
アイコンがあるだけで、だいぶ変わりそうな気もするなー
アバターですね、わかります。
ありがとうございます。
なんか面白いね。こういう議論、みんな好きね。でも一向変化が見られないですよね。問題点を語っていても解決しないんじゃないですか?それよりも逆の視点で、どんな質問だったら、ちゃんとした回答が返ってくるのかな?そこに改善のヒントがありそうですけど。
トピ主が問題としてる連中は改善するつもりなんてはじめからないと思うよ。
ここがFacebookアカウントのみだったらガラっと人が変わるんだろうなー。まぁそれだけみんな実社会じゃ大人しくて、匿名だったら強くなるって事なんだね〜
↑粋がってる連中はあなたのコメントに対して噛み付いてはこないでしょうね。完璧なアンサーですね。
↑ちがうね。Facebookアカウントのみだったら、こんなに盛り上がるわけないだろうが。実際ないだろこの国じゃあ。
↑少しも違ってませんね。あなたは論点がずれてる。盛り上がるかどうかの話はこれっぽちもしていない。実名ならこんな高圧的な態度は取れないでしょ?っていう話をしている。何かありましたらどうぞ。
↑簡潔に言うとだな「匿名だから楽しめる遊び」だってことだよ。実名なら高圧的な態度なんてとっても何も面白くないし、何の必要もなくメリットもない。
人を匿名で動かすって結構、頭使うんだぜ。相手に何らかの記憶に残らなきゃ無視されるだけだし、ゲスい言葉で返されるだけだし。
事実、ネットで匿名のこんなところで、お前が道徳的な行為?を求めて、こうやってオレにコメントを返してるのが、とても滑稽であるということなのさ。わかるかな?
↑お前も返しとるがなwまー口悪かろうが高圧的だろうが教えてくれりゃ何でもいんじゃない?ググれというのも立派なアドバイス。荒らし目的はほっときゃいー。
↑そう、たとえ高圧的な態度でも、真意を探るような深みと、相手の心をくすぐってやると、匿名でもこうやって横槍?が入って盛り上がる。これもコミュニケーション。単純な正義や道徳心を訴える行為では語れない、別次元での遊びということさ。
↑あなたは話の脈とか、筋というのをさっぱり理解していない。「匿名だから楽しめる遊び」なんて話はいっさいしてない。実名ならこんな高圧的な態度は取れないでしょ?っていうコメントに対してだけ発言して。理解力の乏しい人ですね。""""""""実名ならこんな高圧的な態度は取れないでしょ?""""""""←これをしっかり受けて発言して欲しいです。宜しくお願いいたします。
お前こそ、上の俺の文面から、ちゃんと俺の真意を理解しろよ。
いい?俺の真意は「実名ならこんな高圧的な態度はとれない」のではなく「実名ならこんな高圧的な態度はとらない」んだよ。
わかる?「とれない」んじゃないよ「とらない」んだよ。ネットじゃ実名でも高圧的な態度をとる人はたくさーんいるけど、俺は理解した上で「とらない」んだよ。
この「とらない」というのは「とれない」を凌駕した意志なのだよ。つまりお前が求める一般的な道徳的な観点をすべて理解した上で、こんな遊び方をしているんだよ。わかるかな?
ちゃんと受けてくれました。ありがとうございます。あなたが言っていることは正しいです。初めは論点がずれていました。しかし、今回は本当に適切なアンサーでした。
そう怖がらずにケツのちからを抜けよ。
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丁寧に教えて欲しい人は学校なり先生なり雇って、金払って聞くんじゃないんですかねえ。
クリエイターならおまえが丁寧に教えてくれるサイトつくりゃいいじゃねえか。
一言でいえば、あまえんな
こんな感じでどうですか
自分が時間かけて調べてやっと理解できたことを見返りなく簡単に教えてやるのはなんだか損する気分だ。でも知ってる自分を構ってほしい敬ってほしい、だからコメントはする。
結局丁寧に質問している人には丁寧な回答がくるし、不躾な質問をする人には、それ相応の回答がつく。つまりはお互い様だと思います。
ただ、単に丁寧な言い回しでも、少し考えればわかるようなことをわざわざ質問する人には、手厳しいですよね。ココの住民は考えない人が嫌いですよね。
かく言う私もそういう人は嫌いです。
言葉そのままを受け取るからだと思うよ。少なとも言葉遣いではなく、相手の真意を探るようにならないと。答えは自分で掴まないとね。
そんなあまちゃんな文面で、自分がクリエイターって自覚している方が気持ち悪いわ。この業界は、他の業界と比べて極めて参入障壁が低くて、素人からプロまで容易に同じ土俵で戦える世界です。わかるだろ?どんなカオスの世界か?そんなメンタルでどうする?馬鹿かお前は。
単純にコミュ力、民度が低いからだと思います。
サイトを「観覧」ではなく、「閲覧」ね。(←すごくていねいな教えかた)
ここで冷たくされるトピは、あまりにトピ主が努力をしない、怠惰なものが殆どじゃないか?
誰かを見下して、相対的に上に立って満足する、あるいは自尊心を得るという人が集まりやすいんだろうね。
これググってすら無いな、ってトピ主は見込みがあると思えないんで手助けしない。怠け者の為に自分の時間は割かない。
みんなストレスたまってるんですよねー
「…」も顔文字もない冷たい文章を書くなんて人としておかしいって奴がいるくらいだから、もはや気を遣うだけ無駄なんだよね。
回答を見てると、
ちょっと的外れなアドバイスを上から目線でしている人が結構いるよね。
そういう人はクライアントの要求に合うものを出せてるのだろうか。
クリエイターとしてちょっとかわいそうだなーと思ってみてる。
オレは違うよ。誠意を持って丁寧に細かく教えてる。
だた答えられる程度の質問が無いからずっとポムってるだけで。
有志さんの啓蒙は賛否あろうが基本良い事だと思います。
つーか、質問する際に目につくようにガイドライン書いときゃいいのにね。
質問も回答も同程度にしか思えないのだが。
逆に、なぜ回答の質だけを問題視するのかトピ主に聞きたいよ。
荒れてなんぼ
やっぱ基本的にコミュニケーションが好きでない人が多いのではないかと思う。
調べたら分かるようなことでもあえて質問する人はコミュニケーションが好きな人なのではないか?
大概のことは調べれば分かるわけで、今も情報は増え続けるわけだよ。
そうなると、あえて質問をしなければこういう場でのコミュニケーションは無くなってしまうわけだ。
だから個人的には簡単なことでも質問してくれると嬉しいと感じる。
私もそう思います。
個人的にですが、回答にですますくらいは付けてほしいです。
なんかやたらと高圧的でなぜだろうってずっと思ってます。
荒れるのは、余りにも的はずれなヤツとかちょっと調べりゃすぐ判る事、あとクレクレ系だよ。ホントに専門知識が必要なヤツはちゃんと回答されてる。
質問サイトとはいえ普通他人の質問なんて無視じゃない?
答えたって何のメリットもないし面白いネタだけしゃべってるのが楽だもの。
言葉汚くても答えてくれてる人はそこに愛情があるんだと思うけど。
不器用な親分肌だと思っとけばいいんでない?
ののしるだけの奴はそれが目的だから論外ということで。
何でそんなに真剣に悩む必要があるのかな?明日になったら忘れてる世界でしょ?俺はお前らに対して、上から目線で偉そうにコメントするけど、ちゃんと話の筋は通ってるし、言葉をそのまま受け取るのではなく、自発的に真意を探って、こういう考え方の答えを掴めるようにしているだけよ。例えば最近だと以下のトピだよ。
ttp://w3q.jp/t/5850
これは5番目にコメント返して、終盤にかけてコメント返しをして、お前らの反応を楽しんだ。
ttp://w3q.jp/t/5859
これは2番目にコメントしたな。開始早々、簡潔に要領の良い厳しい意見を出して、お前らの反応を純粋に楽しんだよ。
なんでこんなことしてるかって?そりゃあ本業の合間の暇つぶし(ランサーズをするような感じ)さ。あと、よくしょうもないトピックが上がるけど、そんなもんに回答するよりも、コミュニケーションを俺なりに別視点で楽しんでるのさ。
だからどんどん質問しろよ。また盛り上げてやるから。
同感です。
丁寧な質問に対しても、なにもこんな言い方しなくても…と思ってしまうような回答がついてることもありますし。え?というような質問なら答えなければいいだけだし、なんだかんだで答えるんならもっと優しく言えばいいのに…と思ってしまいます。全くの他人にここまで冷たく接する気持ちがわかりませんw せっかく自由に発言できる場所なのに、こんなんばっかりでもったいなあと。。
いくら技術があっても、私はそういう人にはなりたくないなーと思います!
アイコンがあるだけで、だいぶ変わりそうな気もするなー
なんか面白いね。こういう議論、みんな好きね。
でも一向変化が見られないですよね。
問題点を語っていても解決しないんじゃないですか?
それよりも逆の視点で、どんな質問だったら、ちゃんとした回答が返ってくるのかな?そこに改善のヒントがありそうですけど。
そう怖がらずにケツのちからを抜けよ。
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