ID:kU135FIt4Fsw さんの質問

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電話の取り次ぎに関して質問です。派遣社員(女性)です。職種はwebデザイナーです。何社も派遣のwebデザイナーを経験してきましたが今回入った会社で電話の取り次ぎをお願いされました。ちなみに電話が多いから出てくださいということは事前に聞かされていません。無いものだと認識していたため大変困惑してます。正社員や一般職ならともかく、技術職尚且つ派遣社員ですので業務には電話取り次ぎは無いと腹をくくっていました。そもそも電話取り次ぎが固定業務なら仕事自体を受けませんでしたが入社後の今となっては断るのも角がたちます。うまくかわす方法はないでしょうか。

登録日:2014-12-02 · カテゴリー:Webデザイン

みんなの回答 27 件

2014-12-02 · ID:Ajeyhw8fn0Wb 報告

電話は空いてる人間が出るもんだろ。出ろよ。

2014-12-03 · ID:z7r4jrOcQx6X 報告

おまえが出ろよw

2014-12-04 · ID:q8KRm/UaiT1. 報告

出、出るッ!トゥルルルッ♪トゥルルルッ!も、もしもし…

2014-12-02 · ID:F.hj2WJJqPRC 報告

派遣だったら何処までの仕事か決まっているので、派遣会社に相談するのが一番では?
派遣会社に伝えて貰うのが良いのではないでしょうか。
人それぞれどうしても苦手な仕事もあるだろうし。

2014-12-02 · ID:at9XdYnL45AQ 報告

まずはこれだと思う。

2014-12-03 · トピ主 報告

ありがとうございます。柔軟に対応する、とはよくできた言葉で、言葉の裏にはなんでもやってよと言うことばを含んでいると思います。電話応対に力を使うより、デザインスキルアップやJSやPHPを覚えたいです。なかなかうまくいきませんね。

2014-12-03 · ID:VxZ3j5mCSkUO 報告

デザインスキルアップやJSやPHPを覚えたいのは分かるけど。
電話ぐらいと思っちゃう。
すごく電話が鳴るんだったら、相談したほうがいいけど、たまになんだったら取ったら? 仕事の基本だよ? 仕事は人が相手であって、パソコンが相手じゃない。ましてや職場は自分の夢を叶えたり勉強や練習をする場所じゃない。
常にステージの上で本番なんだよ。
スキルアップして何がしたいの?

2014-12-03 · ID:qktZLsxATuN8 報告

電話受けを付随業務として聞いてないとかどーとか四角四面な事を言ってる割には、
就業時間中に勝手にスキルアップのための時間を設けようとしてるのも不当な考えだっていう事は気がつかないのなー。
そういうのは本来、派遣先に「柔軟な対応」をして貰わないと叶わないことだよ?


  • デザイン以外やりません、小間使いじゃありません、ってポリシー持ってスペシャリスト志向で割り切るんなら、
    まずはデザインの実作業以外の何かをやろうとしてはいけないと思う。
    両方は得られないよ。
2014-12-03 · ID:Ed/SRbyjHMe8 報告

いやいや派遣の人の考えはそんなもんだよ。所詮、搾取される側なんだから。

2014-12-02 · ID:vtnj8FkOt9Ga 報告

デザイナーはこういうので作業を中断されるのは嫌だよね。

ただ、会社にはそれぞれ文化ってのがあるから、電話対応が職能関係なく挨拶と同じくらい基本的な事と認識してるところもあると思う。

派遣元に言って改善されたとしても文化に合わない人は白い目で見られるだけだから、早々に次の派遣先を検討した方がいいかもね。

2014-12-03 · トピ主 報告

ほんとですね。自分とは合わない会社を選んでしまったかもです。

2014-12-02 · ID:wROeqjXIRzTY 報告

派遣であれば、仕事の内容の苦情は派遣会社に相談。雇用先の会社に直接言ったり、うまくかわすなんてやめたほうがいい。勤務態度が悪いと逆に苦情が入る可能性もある。それと、デザイナーでもなんでも、会社によっては新人が電話をとる、または選任の電話交換手がいない会社もざらにあるということは覚えておくように。

2014-12-03 · トピ主 報告

ありがとうございます。ちなみに部署は私以外男性しかいません。それも理由かもしれません。いま契約書を確認したら、付随的業務:無しとありました。電話応対や取り次ぎなどどこにも書いていませんでし。派遣会社に確認してみます。

2014-12-03 · ID:fsIdx1JEFyHm 報告

臨機応変に電話に出るのが無難
合わないのなら新しい派遣先を探すべき

2014-12-03 · ID:ecBMCfLEo3yH 報告

トピ主の言ってることは間違っていない。
でも、狭い組織の中ではトピ主のような人間を無能と呼ぶ。
必要なのは「順応力」であって、トピ主の正当性なんて割とどーでもいい。

2014-12-03 · ID:2RD1JogrweFn

確かにな。今どき「デザイナーだからデザインしかしません」で社会人として通用しないよな。嫌ならフリーランスで働ければいい。

2014-12-03 · ID:X6dTIG.WdYBq

フリーランスの方が電話とかやりとり多いで
全部一人なんだから

2014-12-04 · ID:VxZ3j5mCSkUO

ほんと。電話ぐらい効率的にさばけるようにならないと。

2014-12-03 · ID:fgyghVD0EYXU 報告

電話に出ることくらいは出来ないとこの先やっていけないでしょ。普通は電話は開いてる人が取るもんよ。
どういう感じでお願いされたのかは分からないけど、そんなに頻繁になるのなら開いてる時だけで全部は受けない形にしてと言えばいいじゃない。

2014-12-03 · ID:Ed/SRbyjHMe8 報告

派遣会社に相談すべきなのは、トピ主もわかっているはず。だがこんなところで質問しているのは、どこか人間として後ろめたさ、一般的な社会人として劣っていると自覚があるから。かわいそうな人だなぁ
.
例えば、制作を担当してる要件の電話もあるじゃない。担当社員が不在のときもあるだろうし、その要件を聞いておくのも嫌なの?大掃除のときは自分のデスク周りしか掃除しないのかしら?会社によれば、朝礼に参加して所感を述べる必要もあったりするわよ。

2014-12-03 · ID:9vybBVKWYVfK 報告

高を括っていたんじゃなく、腹をくくっていたなら、やればいいじゃん。w

2014-12-03 · コメ主 報告

ま、普通に考えてさして時間も取られない作業ならサッとやるのが常識的な社会人。
あまりにも電話が多くて作業が進まないなら、その時に「一日○時間、電話対応に時間が取られて本来の業務が遂行できません」と相談すればいい。

2014-12-03 · ID:qktZLsxATuN8 報告

まぁ、これだよな。
逆に、電話受けてても作業は遅れてないなら
電話出たくない=サボりたい
って事になるし。

2014-12-03 · ID:dx8ncs/GND2q 報告

俺は気付いたら俺は基本的に電話には出ないという自分に都合のいいポジションを確立していた。

2014-12-03 · ID:VxZ3j5mCSkUO 報告

こういう人いるけど、どれだけ仕事できていても、人としてどうなのと思ってしまう。仕事もできて、電話もさらっと出る。がかっこいいよやっぱり。

人がいて、誰も電話にでない制作会社とかあったけど、
すげぇイライラした。だから新しく入ってくる人にはちゃんと教育して、
上がどんどん辞めていった時にやっと電話取る風土の会社になってくれたよ。。。

普通、新入社員の時に、かなり入念に取り方や言葉遣いなど教育されると思うんだけどね。

2014-12-03 · ID:9vybBVKWYVfK 報告

派遣社員だから、そもそも教育されてない、もしくは一日とかで終わるような適当な教育しか受けてないんじゃない?

2014-12-03 · ID:qktZLsxATuN8 報告

電話取次ぎにも人件費はかかるので極力単価安い人間が取る方が効率は良い。
.
あとは、リスク回避の意味もある。
納期押してたり、クレーム発生時に担当者本人が出たら求められた回答しないといけなくなるからね。
.
その辺が多くの会社で電話番=新人となる根本的な理由。
.
突き詰めれば「社長出せ」って電話を社長に繋いじゃいけない理由と同じところに行き着くんだけど。
それも新入社員の時に教わってるよね?

2014-12-03 · ID:Jh9OzioOrEza 報告

俺は社内の番号からかかってきた電話に無愛想な感じで出たら、相手がたまたま重役で、それ以降一切電話に出ることを禁じられたことがあるよw お客様からの電話より社内の立ち話を優先するような社風の会社で電話応対を咎められるとは夢にも思わなかったわ。おかげでこれでもかってほど作業に集中させてもらえたけどww

2014-12-03 · ID:7NGFtr8YgB1a 報告

「デザイナーは電話に出なくていい」という考え方がある事自体が俺には衝撃なんだが。

2014-12-03 · ID:Jh9OzioOrEza 報告

んま~それもそうなんだけど、派遣さんは社外の人間だからそもそも電話になんか出させられない…という考え方もあるよ。
取り次ぐことしか出来ないってことは、電話を掛けた方からすればタライ回しにされてるとも取られかねないし。内情に関知しない人が出ること自体がナンセンスだといえなくもないかと。規模や人員の配置によってはそうじゃないことも有り得るけど。

2014-12-03 · ID:fgyghVD0EYXU 報告

社外の人間ってw
一緒の職場で働いてるんでしょ。
関係ないよ。

2014-12-03 · ID:qktZLsxATuN8 報告

会社の規模にもよるよね。
一案件だけの短期の派遣さんとかもいるし。
そもそも派遣さんのデスクに電話機自体置かない事の方が多いと思うけど。
.
2重に取次ぎでもしない限りは盥回しだなんて普通は思わないよ。
むしろ、代表電話で作業担当がすぐ出る事の方が世間的にはおかしな話。
まぁ、ここの場合はスモールオフィスの文化の方が強いのかもしれんけど。

2014-12-04 · コメ主 報告

派遣に詳しくないんだが、派遣て一時的にせよ「そこの社員として働く」って事ではないの? 「外注の常駐」って感じなのかな。前者なら電話対応は当たり前だと思うし、後者ならむしろ電話に出てはならない、とは思うが。どっちだ?

2014-12-04 · ID:Ed/SRbyjHMe8 報告

私は「出向」だけど電話くらい出るよ。

2014-12-04 · ID:S.NgyF47OHK8 報告

>そこの社員として働く
そこから給料は出るけど、社員ほど融通は利かないものだよ。
だからトピ主が言ってるような契約とか付随業務って話が出てくる。
だから、コメ主の感覚で言えば「外注の常駐」の方がしっくりくると思う。
.
でも、その辺社風によっても違うからトピ主は悩んでるわけだし、
正社員化前提の派遣だと、福利厚生以外はほぼ社員と同じ扱いって事もある。

2014-12-04 · ID:fgyghVD0EYXU 報告

電話に出るか出ないかで何を悩むの?
面倒な仕事増やすなってこと?

2014-12-04 · ID:ypI3AOheTsTt 報告

関係ないよって勝手に断言されましてもね…。実際そういう会社で働いてたもので。

2014-12-05 · ID:fgyghVD0EYXU 報告

あなたのその経験は今回のケースとは合致しない。
関係ないよ。

2014-12-05 · ID:SDCN9imPKlGu 報告

↑だったら最初からそう書いたら?先の返信と言ってる内容も意味も全然違うようですが?喧嘩が売りたいなら2chへどうぞ♪

2014-12-05 · ID:szgQ8IMoAcwx 報告

デザイナーは職種であって、派遣社員は雇用形態です。
実際派遣社員に電話取らせない会社はたくさんあります。ここにいる人たちの多くが知らないだけです。

2014-12-03 · ID:z7r4jrOcQx6X 報告

3回に1回とれば、やってるように見える。

2014-12-03 · ID:59873HFst1GS 報告

あたしの記憶違いじゃなければ、専門職での契約ならば、電話に出てはいけないはずです。
あたしも以前似たようなことがありましたが、法律が変わってたらわかりません。

電話に関して契約書に何も記載なければ当然、派遣会社は契約書を書き直す必要があります。
新しい契約書に電話応対ありと記載されたら、それは受け入れられないと断ることができます。極端な話、明日から行かないも法的にはok。

ま、電話応対くらい出ても良いなら続ければ良いし、とにかく電話出たくないなら拒否できます。
本気なら労働基準監督署に聞いてみてください。あたしの記憶も曖昧なんで。

2014-12-03 · ID:q8KRm/UaiT1. 報告

お前人間味のないやつだな

2014-12-03 · コメ主 報告

なんでよw

2014-12-04 · ID:VxZ3j5mCSkUO 報告

電話取ると、契約的に「一般事務」になる。
そうすると「一般事務は契約1年まで」という法律があって、雇用側が不利になるからだよ。

どうにも納得いかないんなら、その辺、ちゃんと上と話して、その分、時給上乗せさせるとか、辞めるのか、決めたら良い。

世の中、そう杓子定規にいかないんだから、多少ファジーな部分がないとギスギスするだけだよなぁ。

2014-12-04 · ID:0XQMiOc7aTOe 報告

法律の話は知らんが、コメ主の理屈は建前でしかなくないか?実際電話でない社員とかいらないわ。デザイナーが出なくて良くて営業やディレクターが出るべきなのかな?そいつらだってイチイチ作業止めてまで電話出てるわけで。条件は同じじゃないかな。

2014-12-04 · ID:9vybBVKWYVfK 報告

「募集要項に電話対応とかお茶汲みとか掃除なんて書いてなかったんで、契約と違いますよね?訴えます」って言う新入社員とまるで同じだな。
辞めたきゃ辞めればいいが、自分の業務(=やりたいこと)だけしかやらないとか幼稚園以下だわ。会社にいる意味がない。
だったらフリーにでもなって好きなことだけしてろよ。

2014-12-04 · コメ主 報告

もちろん建前ですよ。
あたしも似たような状況があったので、対処方法知ってて提案しただけ。
個人的には電話取次くらいすれば良いと思ってたし、やってた。
さらに来客時にはお茶出しもしました。

実際、業務なんて契約をガチガチに守ってたら回らない現場が多いでしょう。
トピ主が思うように、角を立てずに断る方法はほぼないと思いますし。
現場の人からすれば手が離せなくて「お願い!電話出て!」って状況なのに、「契約に無いから出れません」とか言われたら、表面上は納得してくれても、本音は「次からこいつは要らないな」ってところでは?
あたしの回答のやり方で断れるけど社会人としては、どうよ?と思いますね。
電話取次の時間って、jsやPHPを何行もかけるほど取られないでしょ?
集中力途切れるかも知れないけどさ。

先の回答者たちがすでに、「電話くらい…」って言ってるから、あえて法的に断れる方法があると言っただけです。

2014-12-04 · ID:9vybBVKWYVfK 報告

なら「電話に出てはいけないはず」とか書くなよ。
法律だの労基だの、重箱の隅をつつくような逃げ道を提示するから、トピ主みたいな「自分の作業しかしないもん!」脳の使えない派遣が生まれる。
会社にとっても(長い目で見れば)本人にとっても、まるで為にならない提案してるの見ると、同業者を蹴り落としたい、底の浅い人間にしか見えない。

2014-12-04 · コメ主 報告

使えない人は淘汰されれば良いとは思ってます。
無駄に席を埋めてるおかげで、伸びていきそうな後輩達の居場所がなくなるくらいなら。

どんな回答が集まったって、どんな対処をするかは本人次第だし、本人の器次第で悪くも良くもなる。
そもそも、人を替えようとするのは時間の無駄です。

2014-12-04 · ID:9vybBVKWYVfK 報告

なら最初からそう書けよw
いい人ぶってそれっぽい御託並べるよりよっぽど人間味あるわ。

2014-12-04 · ID:Ed/SRbyjHMe8 報告

だから私が最初にコメしたろ。このコメ主は「人間味がない」って。

2014-12-04 · ID:9vybBVKWYVfK 報告

ちょうど良かったからそこに着地させてもらったよw
コメ主もわかってないみたいだったしw

2014-12-04 · ID:orXkfNMgKpqg 報告

コメ主です。
ID:9vybBVKWYVfKさん。
最初に、法云々だけになったのは、長くなるのが良くないと思ったからあんな感じになりました。結果的には、長くなってますけど。

仕事をなめてる人、やる気の無い人、チームで仕事してるのに自分のことだけしか考えてない人にどのように接しても良くはならないので、早く見捨てるスキルが必要だと思ってます。見捨てても良い人間の選別も難しいとは思いますが。

”「法律だの労基だの、重箱の隅をつつくような逃げ道を提示するから、トピ主みたいな「自分の作業しかしないもん!」脳の使えない派遣が生まれる。”
これは確かだなと思いました。ごめんなさい。ご指摘ありがとう。

ついでに「コメ主もわかってないみたいだったしw」ってどゆこと?
「人間味がない」ってこと??
本当のところ、「あんた冷たいね」と言われることがないわけではないです。

トピ主の返事が、同情的な回答をしてる人にしか無いように見えるのはあたしだけですか。忙しいんですかね。耳の痛い話はスルーしてるんですかね。

2014-12-04 · ID:X6dTIG.WdYBq 報告

臨機応変に対応するのは大事だけど、こういう法律を無視した慣例が今のブラックを助長してるんだと思うけどな

2014-12-04 · ID:9vybBVKWYVfK 報告

自分の「人間味がない」って感想は、トピ主に成長のきっかけになると気づかせることよりも、お役所仕事的に「こうすれば逃げられるよ。後のことは知らないけど」って雰囲気をコメ主から感じたから。
コメ主もわかってると思うけど、法律とか契約とかを盾に権利を主張するのは本人の勝手だけど、それってあくまである程度組織に貢献していたり、明らかに不当なことを要求されたりした場合しか通用しないんだよね。
↑の人はブラックを助長している、と言っているが、正直電話対応くらい業務の合間にサッとできるだろうと思うし、電話対応にあまりに時間がかかって自分の作業が進まない、となったときに初めて法律とか契約を持ち出してまともに話ができる。
そこを理解しないと、ただの「使えない奴」で切られるだけ。
ま、トピ主は「大変ですね!」「気持ちわかります」みたいなコメントを期待していたんだろうと思う。w

2014-12-04 · ID:dx8ncs/GND2q 報告

人を替えようとするのは時間の無駄です。これ深いね。

2014-12-04 · ID:S.NgyF47OHK8 報告

いけないはず、で合ってるよ。
残業手当は割増しで払わないといけないはず、と同じくらい当たり前の事。
.
だから、ここでいう「臨機応変」は
「臨機応変に毎日サービス残業するよう言われた」
ってのと大体同じ程度の意味って思っとけばいい。

2014-12-04 · ID:9vybBVKWYVfK 報告

飛躍しすぎだろww

2014-12-04 · ID:Ed/SRbyjHMe8 報告

ここまでの経緯、簡潔にまとめると「派遣」って、派遣主含めて、やっぱり人間的に問題があって面倒くさいヤツってことかな。

2014-12-04 · ID:X6dTIG.WdYBq 報告

まとめると、派遣社員は契約内容に順守したい。契約外の事は前もって伝えておけよと主張。
使ってる側は契約内容なんか知らねーよ、こっちの流儀に合わせるのが社会人だろ!って主張がぶつかってるだけじゃないか。
最初に使う側が付随業務に電話対応とか書いとけば何の問題もなかった。

2014-12-04 · ID:S.NgyF47OHK8 報告

実際、派遣を活用するのは「面倒くさい」よ。
コンプライアンス意識の無い会社には使いこなせないと思う。

2014-12-04 · コメ主 報告

仕事してる間にコメント増えてて驚きですよw

ID:9vybBVKWYVfKさん

『契約とかを盾に権利を主張するのは本人の勝手だけど、それってあくまである程度組織に貢献していたり、明らかに不当なことを要求されたりした場合』

本当にその通りだと思います。
というか、それがトピ主に理解されていることを前提にしていたけど、良く考えれば、大してやるべきこともやらずに、権利を主張するばかりの人もたくさんいますね。
そういう人は自分に都合よく解釈するし。
色んな人間がここを見ることを考えれば、浅はかな発言だったと思います。

他の人のコメントもいろいろ思うことがあるし、勉強になります。

ありがとうございました。

2014-12-04 · ID:eoAlCH5YFJvH 報告

スキルを身につけたいんなら、派遣なんてやってないで、小さくていいからちゃんとした制作会社に就職したら?デザイン・コーディングができるなら、独立しちゃってもいいぐらい。

2014-12-04 · ID:szgQ8IMoAcwx 報告

柔軟とか順応とかは、社会の中では当然必要なものなわけだけど、それとこの話は、別の話。

「派遣」という形態をあえて選んで働いている人には、そういう目的をもっている人もいるのだということを雇う側も理解すべきとは思います。

ただ、派遣会社にそうしたことを相談するして、その会社との契約を解消されるか、改善してもらえるか、トピ主が派遣会社に説得されるかは、知りませんし、
それで契約解消して、その後派遣会社が引き続き良い仕事先を紹介してくれるかは、知りません。

2014-12-04 · ID:Ed/SRbyjHMe8 報告

雇う側(派遣主)が「電話に出る・出ない」そんなこといちいち確認すると思うか?一般常識的なことは本人に任せてるんだよ。相談されてはじめて対応スタンスをトル、搾取する側はそういう風に教育されてるんだよ。

2014-12-04 · ID:9vybBVKWYVfK 報告

そんなに嫌なら、トピ主も契約前に「デザインの仕事しかしません。電話対応も掃除も、雑用は一切しません。けどスキルアップの勉強はさせてもらいます。それでもいいですか?」て聞けば良かったんじゃね。

2014-12-04 · ID:S.NgyF47OHK8 報告

確認するも何も契約書に明記してあるわけで。
.
たぶん、一連のコメ見てると、派遣会社を単なる「アルバイト紹介会社」かなんかだと勘違いしてる人は多そうだなって思った。
こういう人達が多いからよく「派遣社員が社員食堂使えない」のが差別だとか言って批判されたりするんだろうね。

2014-12-04 · ID:9vybBVKWYVfK 報告

上のやつも「募集要項に書いてないんで、雑用はやりません!」って主張する新入社員と同じだな。
トピ主がどういう契約(短期なのか長期なのか正社員雇用前提なのか)によっても変わるが、それが不明瞭な以上、上のやつのコメも的外れ。

2014-12-04 · ID:Ed/SRbyjHMe8 報告

ここまでの経緯、簡潔にまとめると「派遣」って、派遣主含めて、やっぱり人間的に問題があって面倒くさいヤツってことかな。

2014-12-05 · コメ主 報告

デザイン系で派遣使うっていうケースは、相当採用に困ってるから、猫の手も借りたいが何もかも人手が足らない。という状況が多い。

ちなみに、うちでも派遣とか契約社員のデザイナーいるが、電話をそもそも取らせない。電話応対させる時間がもったいない。

派遣って高いんだよ。専門職の派遣に電話応対なんてさせる会社は、たぶんコストマネジメント全く出来ていないね。

2014-12-04 · ID:26bVqdTXDwO8 報告

社畜は批判するだろうけど、派遣契約に含まれていなければやる業務ではないのは事実だから、担当者に伝えたらいいよ。
その間にさせた契約外業務に関しては、契約元にしたらやらせてラッキー、ってノリだろうけど…。

2014-12-04 · ID:.XoKihkCiE1O 報告

派遣先の会社「電話くらい出ろよ…こいつ面倒くさいヤツだな…」
.
トピ主「いちいち電話対応…面倒くさいな…」
.
相談された派遣担当者「こいつ…面倒くさいヤツだな…」
.
もう何もかも成立していません!

2014-12-04 · ID:VxZ3j5mCSkUO 報告

最終的にはその人の人間力に委ねられるということか。

2014-12-04 · ID:W/VFEPcEuAT1 報告

電話対応ぐらいしろよって意見が出るのは理解できるけど、契約を軽視する人のほうが圧倒的多数なのはちょっと驚いた。

2014-12-04 · ID:ypI3AOheTsTt 報告

ほんとこれ!
技術職で雇用契約してる人間に事務員の仕事もやらせるのは、厳密でもなんでもなく普通に契約違反だから。
法律無視していい理由なんてどこにあるんだよ?

2014-12-04 · ID:q8KRm/UaiT1. 報告

別に軽視なんてしてないだろ、要は程度の問題。

2014-12-04 · ID:3lpcsI9EEWS. 報告

その程度がどうとかってのが軽視なんだと思うんだが

2014-12-05 · ID:q8KRm/UaiT1. 報告

社員が不在で目の前にかかってきた電話くらい出ろって話。契約云々とかアホかお前は

2014-12-05 · ID:fnm6QkJpgBDI 報告

お前はクライアント先で打ち合わせ中に、
担当者がちょっと席はずしてる間に電話鳴ったら電話出るのか?


  • 自分のオフィスで外注と打合せしてる最中に、電話鳴ったけど手が離せない場合、外注に「電話出て」って言うのか?
2014-12-05 · ID:ypI3AOheTsTt 報告

q8さん、まともに会話する気がないなら来ないでね。迷惑です。

2014-12-05 · ID:q8KRm/UaiT1. 報告

↑打ち合わせ中なら出るか!バカかお前はw、外注にお願いするのも程度の問題だろ、場面に応じて臨機応変に自己判断できんのか

2014-12-05 · ID:fnm6QkJpgBDI 報告

デザイン契約で来てる派遣社員って、デザイン作業中の外注って意味ですよ。
打合せ中の外注とデザイン作業中の外注に何の違いがあるの?

2014-12-05 · ID:ypI3AOheTsTt 報告

臨機応変とか自己判断とか、往々にして責任逃れに使われる言葉ですね。
これで実際何か起こると、指示を仰がずに勝手に判断したとか言って責任を押し付ける場面に何度遭遇したことか。
q8さんは相変わらず相手の話をまともに聴こうとなさらず、お門違いな主張と罵倒しかできないようで。こういう○○に法令を遵守しろなどというのは土台ムリな話でしょう…。

2014-12-05 · ID:q8KRm/UaiT1. 報告

だから何か起こったときに、その法令とやらを参考にすればいいじゃない。そのためにあるんだろ。あくまで程度の問題だろ

2014-12-05 · ID:X6dTIG.WdYBq 報告

↑理解力のなさがひどいよ。
なにか起こった時って、この電話対応を指示された時点で、契約外の事が行われてるんだから何か起こってるんだよ。

2014-12-05 · ID:q8KRm/UaiT1. 報告

↑そんなのわかってるよ、程度がひどかったら契約外だと言えばいいだけの話。ただ、社員が不在で目の前にかかってきた電話くらい、気を利かしてでてもいいだろうっていう話。社会人として一般常識的な行動範囲の話。

2014-12-05 · ID:fnm6QkJpgBDI 報告

だからお前はクライアント先に(略)


  • 理解力が面白すぎる奴だなwww
2014-12-05 · ID:q8KRm/UaiT1. 報告

デスクに座って作るばかりの阿呆は、臨機応変に自己判断すらできず、一般的な社会性が未熟なのは、まさにこのこと!

2014-12-05 · ID:SDCN9imPKlGu 報告

↑人の話も聞かずに同じことばっかり言ってるあなたはその阿呆以下とお見受けします。話が通じないんだもの。

2014-12-05 · ID:szgQ8IMoAcwx 報告

そもそもの論点が理解できていないから面白い。
技術職の派遣社員がどういうものかを、この会社もq8さんもわかってない。

2014-12-05 · ID:X6dTIG.WdYBq 報告

コンプライアンスって言葉もしらないんだろうな q8さんは

2014-12-05 · ID:q8KRm/UaiT1. 報告

だからこの業界の制作者は、社会性がないとかよく言われるんだろうな。人間的にホント未熟なやつばっかりw
.
ディレクションになるような直接的なクライアントとの電話のやり取りや、コールセンターのような電話対応、その他営業に関することなどなら問題があると思うが、ちょっとした電話の取り次ぎでも馬鹿みたいに過剰反応する雑魚が多すぎ!

2014-12-05 · コメ主 報告

もういいですよ。社会人がとか社会性がとか言う前に自分の言葉遣いとか見なおした方がいいですよ。

2014-12-05 · ID:q8KRm/UaiT1. 報告

それこそ匿名だから関係ない話!

2014-12-06 · ID:K4ww9bHQ9haF 報告

知らないかもしれないけど、派遣はね、
下手したら君ら正社員の給料より会社が派遣会社に支払うお金高いからね。電話応対なんてさせてたら、勿体無い。っていう考え方もあるんだよ。

2014-12-06 · ID:ypI3AOheTsTt 報告

q8さんは和民とかすき家の幹部社員なんですよ、きっとね。尊法意識がこれだけ欠落した人も珍しい。こういう人に限って理不尽な俺様ルールを押しつけようとするんです。
匿名だから関係ない話?まったく意味不明。

2014-12-06 · ID:q8KRm/UaiT1. 報告

専法意識とか大げさなんだよな、理不尽でも何でもない、程度の問題。臨機応変に都度、話し合えばいいだけだろ、法や書面ばかりを重視するより、もっとコミニュケーション力や人間力を磨けよ

2014-12-06 · ID:X6dTIG.WdYBq 報告

↑完全にブーメラン

2014-12-06 · ID:q8KRm/UaiT1. 報告

だな!

2014-12-08 · ID:YyKJaHTQZMEQ 報告

>下手したら君ら正社員の給料より

Web案件じゃないけど、月100万までなら払った事ある。
もちろん電話なんか取らせない。

2014-12-04 · ID:eoAlCH5YFJvH 報告

電話対応さばく→かかってくる顧客・案件について把握する→重要な仕事まわされる→正社員登用→ウマー
という世渡りができたら、Webで派遣なんてやってないか…
普通にデザイン・コーディングできたら、正採用かバイトのクチなんていっぱいあるし。

2014-12-04 · ID:X6dTIG.WdYBq 報告

専門職で派遣やってる人は派遣の方がいい理由があってやってる人の方がおおいんじゃないか?

2014-12-04 · ID:yYxHlROiiJf4 報告

普通に派遣元に相談でいいと思う。

2014-12-04 · ID:yl4vi0rEWUKj 報告

電話対応は絶対してるけど、そんなぐらいでデザイン中断してしまって嫌だったとか考えた事ない。
むしろ、社会勉強の1つとして捉えてるけど。。。。。。

2014-12-04 · ID:dx8ncs/GND2q 報告

例えばだ、5分に1回でもそんなこといえんのか?

2014-12-04 · ID:eXI6o5UOrnuk 報告

↑なぜその極論が必要なんだろう

2014-12-05 · ID:dx8ncs/GND2q 報告

極論でもないだろ、トピ主氏は電話が多い言うてる訳だし。

2014-12-05 · ID:q8KRm/UaiT1. 報告

これも程度の問題、5分に1回は大問題だがw

2014-12-04 · ID:wROeqjXIRzTY 報告

もうやめろよ。とっくにトピ主は答えが出ていて、今頃派遣会社に相談してるぜ?

2014-12-04 · ID:T/ct4EG.qz.j

トピ主です。派遣の担当エージェントさんに相談しましたが、次の更新月で辞めることにいたしました。

2014-12-04 · ID:KEfXXsJQMvW0 報告

上のスレが長すぎてみてないけど、電話くらいはふつーにでようよ。
社会人として常識。

2014-12-04 · ID:S.NgyF47OHK8 報告

法に触れかねない事を、軽ーくふつーとか常識って言い切っちゃうのが一般的な認識だからどこまでも平行線になってスレも伸びるんだろうな、と思った。

2014-12-04 · ID:X6dTIG.WdYBq 報告

みんな社畜根性がすごい。尊敬する。

2014-12-04 · コメ主 報告

明確にどこに法が触れるか教えてもらえます?

2014-12-05 · ID:fnm6QkJpgBDI 報告

デザイン業務(政令26業務)に(オフィス全体の)電話受付業務は含まれない。
但し、自分の作業に必要な電話はその限りではない。


  • 契約書に「(デザイン以外の)付随業務なし」と明記してる。

  • そして、派遣先は派遣社員に直接命令はできない。(けっこう重要)
    基本的には必ず派遣会社を仲介して業務指示を出さないといけない。

  • トピ主も少々わがままで融通気かなそうなところはあるけど、そもそも派遣先企業側がぜんぜん派遣法を理解しないで受け入れちゃってる感はあるんだよね。

  • 派遣法を読んでないのに感情や感覚で書き込んじゃう人がむちゃくちゃ多いから派遣絡みの話題はわけのわからない流れになってしまう。
    「『残業なし』って書いてある求人で入社したら、『臨機応変にサービス残業して下さい』って言われた。」
    ってのと大体同じ構図かと。
    角を立てないために嫌々する人も多いけど、基本的には違法ってのも一緒。
2014-12-05 · ID:ypI3AOheTsTt 報告

fnさんのお話が全てですね。悪しき習慣は断ち切るべきなのですが、立場が強い側がこの習慣ってやつを押し付け、立場の弱い方は黙って従わされる…酷い話です。
この習慣ってやつを会社のルールだと言い切って、法的に完全にアウトなことを押し通しているステキな会社が新潟県にあります♪

2014-12-05 · ID:Ed/SRbyjHMe8 報告

新潟みたいなクソ寒いとこなんてゴメンだわ。雪があるだけで人生時間損してるし。

2014-12-06 · ID:ypI3AOheTsTt 報告

寒さだけなら長野のほうがキツいですよ。雪は少ないけど。

2014-12-04 · ID:eXI6o5UOrnuk 報告

「契約に明記されていないことはやらない」と「契約で禁止されていることはやらない」では意味がまったく違う。もし、仮に派遣社員というロボットが「契約に明記されていないことは一切やらない」という種に属するのであれば、世間は「だったら、そんな玩具はいらない」という結論になるだろうな。
法に触れるかどうかの前に「役に立つか立たないか」という、派遣社員本来の価値について問いたいよ。そんなロボットいる?

2014-12-04 · コメ主 報告

ちなみに、ロボットっていうのは、皮肉だからね。
「プログラムにない命令をしないでください。」的なトピにしか見えないから。ロボットじゃないだろ、人間だろって話。

2014-12-04 · ID:wROeqjXIRzTY 報告

わかったわかった。
もーよしな。

2014-12-05 · ID:fnm6QkJpgBDI 報告

そもそも法律的には派遣社員に対しての「命令」が禁止されてる、っていう大前提が吹っ飛んでる。


  • 「役に立つ汎用ロボット」が欲しいなら最初から正社員でもアルバイトでも好きなように直接雇用すればいいだけの話なんだよね。
    派遣社員はそもそもが「特定作業専用のロボット」だよ。

  • 法に触れるかどうか以前の問題を話す前にまずは法を読めよ。
    釣りで言ってるの?ってくらい恥ずかしい事書いてるぞ。
2014-12-05 · ID:9vybBVKWYVfK 報告

特定作業外の電話対応はしたくない、けど特定作業外でもスキルアップの勉強はしたい、と自分の都合のいいように契約を持ち出すから叩かれる。
言葉の綾だとしてもな。
ま、もう逃げることにしたっぽいからどうでもいい。

2014-12-05 · ID:szgQ8IMoAcwx 報告

別に、将来正社員登用を希望している人なら、それでいいんですが。
このトピ主はそういう志向じゃないと思う、でそういう志向だったからといってもそれは優劣とは関係ないよ。

2014-12-05 · ID:ecBMCfLEo3yH 報告

>「役に立つ汎用ロボット」が欲しいなら
どんだけ読めない奴なんだよ。どこをどうやったら「ロボットが欲しい」なんていうニュアンスに変換できるんだ。法を語る前にレスをよく読め。

>法に触れるかどうか以前の問題を話す前にまずは法を読めよ。
使う必要のないもの(ロボット)に対して、法を持ち出す必要がないと言っているのだよ。ロボットが欲しいのなら話は別だが、求めているのはロボットじゃないだろって話。

2014-12-06 · ID:ypI3AOheTsTt 報告

ロボット使う前にちゃんと取説読みましょうって話ですね。仕様も知らずにこんな欠陥品は要らないってクレームつけられても。ま、本物のロボットだったら買ってからでないと取説読めないという違いはありますが…。

2014-12-06 · ID:ecBMCfLEo3yH 報告

ロボットじゃないよねって話をしてるんだけどね。。

2014-12-08 · ID:YyKJaHTQZMEQ 報告

派遣って単機能ですよ。
それをロボットだというのなら単に貴方が世間知らずなだけです。

2014-12-05 · ID:H4bGS8VkP07D 報告

派遣の品格ってやつか

2014-12-05 · ID:p31U3Jfg/6qA 報告

契約書に書いてません!聞いてません!
って言ってみたらどう?
と思うとこだけど、そうもいかずだねw

不満を言うなら派遣社員は、派遣されているだけだから、不満とかは派遣先に直接言うのではなく、派遣元の営業にまずは伝えるのが基本的な流れ。そして、営業から派遣先に対応してもらう。

ただ、派遣先の人間関係が良好なら派遣元の営業に言わず、直接言った方がやりやすいと思う。言いにくいなら営業からで。

聞いてない!書いてない!ではなく、何社でも働いているのにその不満が出るということは、単純に自分の確認不足じゃないかな?

「無いものだと認識していたため大変困惑してます。」と聞かされていないではなく、ただの思い込みで、職場環境へのヒアリングができていないだけ!
仕事を覚えたいんでしょ?Webデザイナーになりたいんでしょ?言われたことだけやってるデザイナーってどこに行っても長く続かないと思う。

どうしてそんなに何社も渡り歩いているのか知らないけど、Web以外のことも学びましょう!

あと、上から目線の内容だったけど、一人で働くことができないんだから働かせてもらえてると思わないと!
サラリーもらってるんだからさ

これ、非難されるだろうね~

2014-12-05 · ID:wROeqjXIRzTY 報告

だからトピ主は次の更新月で辞めることにしたって書いてあるだろうがよ

2014-12-05 · ID:T/ct4EG.qz.j 報告

お前らホントいつまでヤってるんだよ!もうちゃんと相談して辞めることにしたって、上に書いただろうが!!!

2014-12-05 · ID:2RD1JogrweFn 報告

でもさ、それでいちいち辞めてたら仕事なんて勤まらないだろ?だって、他の人は”普通に”やってることじゃん。それが普通に出来ないんなら、どこの職場でも無理だろ。

2014-12-05 · ID:1/CJdfTpdZ1f 報告

「何社も派遣のwebデザイナーを経験してきましたが今回入った会社で電話の取り次ぎをお願いされました。」って言ってるよ。
それに、専門職の派遣に電話取らせない会社は、大きな企業だと普通にあるよ。

2014-12-05 · ID:2RD1JogrweFn 報告

「何社」が2社か10社か100社か分からんよな。それよりなにより、会社の規模によっては電話の取り次ぎぐらい当然だと思うが。子供でも親が留守してたら電話取って要件聞くだろ。何もテレアポしろって言われてるんじゃないんだから。

2014-12-06 · ID:K4ww9bHQ9haF 報告

派遣業のことしらないのに、なんでそんなにムキになってるの??
この話は、甘えでもなんでもないし、子供でもとかそういうの関係ないの。

2014-12-06 · ID:2RD1JogrweFn 報告

反論になってないな。

2014-12-06 · ID:K4ww9bHQ9haF 報告

え?わからないの?
そのあなたの「当然」っていうのが、派遣には通用しないの。雇用形態が違うの。とくに専門職派遣においては。
人としてどうとか、関係ないんだって。そんなことはトピ主だってわかってんだって。

2014-12-08 · ID:YyKJaHTQZMEQ 報告

上のコメでも書いたけど、
客先に行ってる時に客先の電話が鳴ったら貴方出るんですか?ってのと同じことだよ。

2014-12-05 · ID:1/CJdfTpdZ1f 報告

法律的な話をすると、以下のとおり。
ttp://www.akatsuki-sr.jp/info/faq/50 ※今は5号じゃなくて4条1項3号。

トピ主の業務に直接関係する電話の場合(直接相手先とやりとりしている場合)当然業務内として判断される。でも取次は別もの、それは付随業務になるのでと契約書に載せる必要があるし、業務全体の1割以内と法律で定められている。

で、おそらくトピ主は、これまで契約内容に順守した会社しか経験してこなくて、今回のような会社に出会って、これまで経験がなかったからビックリしちゃったわけ。

2014-12-05 · ID:q8KRm/UaiT1.

あとトピ主は、人間的な社会性も未熟だったこと。ある「程度の問題」と理解できて、臨機応変に自己判断できる能力があれば、こんなところで質問せずとも、エージェントを通じて簡単に自己解決でき、全く問題なかったということ。

2014-12-06 · ID:ypI3AOheTsTt

なに勝手な解釈付け加えて自分の考え方を正当化しようとしてるんですか?あざと過ぎますよ。
つくづくq8さんの大人としての未熟さには呆れます…。

2014-12-06 · ID:q8KRm/UaiT1.

いやいや当然のことを言ったまでだよ、理解できないの?

2014-12-06 · ID:eXI6o5UOrnuk

そういう側面も否めないという点ではコメ主は正しい。
ただ、「それが全て、それ以外ない」という程度の事実ではないので、結果としてコメ主の言い分は間違っている。決めつけるなよ、というのが多数の感想だろうね。

2014-12-07 · ID:q8KRm/UaiT1.

私が述べてきた「程度の問題」は、「それが全て、それ以外ない」と決めつけているのではない。人間力が未熟なものほど、この言葉が単に感情を揺さぶり強く響くだけ。

2014-12-07 · ID:ecBMCfLEo3yH

気づいていないんだろうけど、「感情を揺さぶり強く響いている人」がいるとしたら、「理解できないの?」「人間力が未熟なものほど」というように、q8が煽っているからだよ。むしろ「それが全て、それ以外ない」と決めつけたいくらい。

2014-12-07 · ID:q8KRm/UaiT1.

それを煽りと判断するのも人間力が未熟な証拠

2014-12-07 · ID:ecBMCfLEo3yH

人の未熟さを語る前に、まずは自身が未熟であることを知れ。

2014-12-07 · ID:q8KRm/UaiT1.

もちろん社会経験をいろいろと経験してきたからこそ語れるんだよ、お前はどうか知らんが、この業界は特に!人間力のない奴が多すぎる

2014-12-08 · ID:ecBMCfLEo3yH

「俺は人間力あるけど俺以外のやつ人間力ないよね」って言う発言がどれだけおかしいか気づいていない君はだいぶ痛い。未熟にも達していない。社会不適合。

2014-12-08 · ID:q8KRm/UaiT1.

おいおい誰も俺以外全て、人間力はないとは言ってないだろ。ちゃんとよく読めw、その読解力のなさがお前の人間力の未熟さを露呈しているぞ!

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