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ID:O6s.nC さんの質問

経理ソフトを自社で開発するという話となり、プログラマーである私含め社員がファイナンスの知識がほとんどないということに会長が腹を立てて
「ファイナンスの知識はビジネスマンにとってデフォルトなのだが、実際は理解してない奴らが多過ぎる。各自、数字ぐらいは当たり前に理解するように。」
などと喚き立てています。
確かに会社経営に関わる役員になるならファイナンス知識は必要かと思いますが、「ビジネスマン」としても常識のように必要なことなのでしょうか?
逆に会長はシステムのことを全然理解せずに「バグは出すな」「経費は掛けるな」「早く開発しろ」など、あーだこーだ喚き散らすタイプで「システム会社のトップとして指図するならシステムのことをもっと勉強してくれ」と思ってしまいます。。

みんなの回答 9 件

ID:VElVWa さんの回答

あなたが「トップとしてシステムのことをもっと勉強してくれ」と、思うように、上は「システム開発ならどんな案件にでも対応できるように勉強しとけ!」って、思ってるんでしょうね。
でも、色々な案件に対応できるように勉強しとくことに損はないですし、今回、経理ソフトの開発という仕事があるのなら、この機会に勉強されてみてはいかがですか?

ただ、システム会社のトップにはトップにしかできない仕事をしています。プログラマーに、トップと同じ仕事は勤まりません。逆もまた。
各々の役割があるの、この場合は開発する側として好きなものだけ作っていけるわけでもないので、きちんと勉強する機会だと思って作成してみてはいかがですか?大した答えになっていませんが・・・これが自社ソフトじゃなくて、発注でうん百万、うん千万の案件だったら「逃すまい!」と、必死こいて勉強すると思いますよ。・・・という、社畜の意見でした。

ID:O6s.nC

相談に乗っていただきありがとうございます。
客観的なご意見といただけて少し冷静になることが出来ました。

> きちんと勉強する機会だと思って作成してみてはいかがですか?
そうですね。
これを良い機会だと思い勉強していきたいと思います。

ID:RpXYxP さんの回答

人を変えるにはまず自分から、ですね。

ID:O6s.nC

ご助言いただきありがとうございます。
おかげさまで少し冷静になれました。
初心に返って頑張らないといけないですね。

ID:gRBUfZ さんの回答

会長のおっしゃってる事はごもっともです。経理や経営以外の人は数字に無頓着過ぎます。テキトーに働いてりゃ給料出るからいいや、と社員は思ってるでしょうが、実際はあなたが手や足を動かす、たったそれだけの事で、見えない所で会社の金が減ったり増えたりしてるんです。そこを自覚できない人はビジネスマンとして失格です。

ID:O6s.nC

ご助言いただきありがとうございます。
確かに「テキトーに働いてりゃ給料出るからいいや」って考えの社員ばっかりの会社だといずれ破綻しそうな気がしますね。
そんな考えで仕事しているつもりはないですが、もう少しファイナンスなど経営に関する知識も勉強して、会社に貢献出来るようになりたいと思います。

ID:C6dVx3

このコメは流石に言いすぎだ。
流れで叩きたいだけにしか見えん。

ID:zQdoj5 さんの回答

ストレスは貯まると思うけど、きっちりこの仕事を終わらして思うことがあるなら会長に進言すれば良いと思う。
「我々はファイナンスについて無知でしたが一から学習し開発を終えました。会長はシステムについてどこまでご存知ですか」と。

ID:O6s.nC

ご助言ありがとうございます。
> 「我々はファイナンスについて無知でしたが一から学習し開発を終えました。会長はシステムについてどこまでご存知ですか」と。
すごく格好良い言動だと思います。
でもそれを会長に言うと「そんなのビジネスマンとして勉強して当たり前のことだ。システムはお前らの仕事だろ」と一蹴されることは予想出来るので、もう会長には期待していないです。。

ID:cwtEfk さんの回答

社畜の回答が多すぎる。
なんでもかんでも知識ないとビジネスマン失格とか阿呆か。
自分には出来ないのに相手には全てを求める典型。
知識があれば自分にプラスになるとか経営者が社員だます常套句。
従業者の幅が広がればそれ相応の報酬アップは必要。問題はそれを払わずに要求だけする経営者。もしその会長が要求だけして報酬を拒否するならその会社にとってあなたは資産ではなく****としか見られてないから即時辞めるべき。

あと無計画な自社開発はほとんど失敗するので、その失敗をあなたの責任にされるリスクと対処法は考えておくべき。

ID:cwtEfk

社畜はよくて「どれい」が禁止ワードとか・・・

ID:C6dVx3

イイネ!

ID:O6s.nC

ご助言ありがとうございます。

> 自分には出来ないのに相手には全てを求める典型。

会長への不満はまさに仰る通りで、棚上げしてこちらには理想を押し付けて、会長の無理なスケジュールをしっかりこちらがこなしても、会長の言うような業績を上げることが出来ず謝罪も責任も取らないところです。。

> 従業者の幅が広がればそれ相応の報酬アップは必要。問題はそれを払わずに要求だけする経営者。もしその会長が要求だけして報酬を拒否するならその会社にとってあなたは資産ではなく****としか見られてないから即時辞めるべき。

報酬アップは会長からしていただいたことはないです。会長に給料交渉もしたことがありますが、「会社がこんな状態で上げれるわけがない。逆に下げないだけありがたいと思え」と言われたことはあります。
上司や社長などが見かねて給料を上げてくださることはあり、会社の雰囲気も悪くなく居心地は良いのですが、会長だけには何かとストレスを抱いてしまいます。。

> あと無計画な自社開発はほとんど失敗するので、その失敗をあなたの責任にされるリスクと対処法は考えておくべき。

これまでも要求仕様書や外部設計もない状態で突然「○月○日までに完成させるように!」とだけ指示する無計画な自社開発をつきつけられることが何度もありました。
その度に私が「いやそれは無理です。これだけ工数が必要です。」と資料を元に反論して、会長からは「出来ないって発想ではなく、どうやったら出来るかを考えろ!」という無駄なやり取りを繰り返しています。
それでスケジュールが延期すると「システムのせいでサービスが拡散出来ない」など愚痴られる始末です。。

自社の社長や社員たちは良い方ばかりですし、入社してから5年近く経って愛着もあるので転職はあまり考えていませんが、どうにかこの状況を解消していきたいとは思います。

ID:cwtEfk

んー。かなりストレス溜まっているようですな(汗)
他の人がビジネスマンは〜とか言っていますが、ビジネスマンとして一番大事なのは「自分にどれだけ得があり損がないか」です。知識を得る得ないはその前提があって話せる事であり、自分への利益も見込めないのに知識を習得する時間を費やすのはビジネスとしては失敗に値します。
今回の件で言えば、経理の知識を得るのは会社にとって利益が出るかもしれませんが、それであなたに恩恵があるのかどうかというところです。またその知識が将来において役に立つ見込みは出来ているのか否か。このあたりを曖昧なビジョンで判断すると失敗します。例えば今後経営者として独立してやっていくのに必要とか、経理系の仕事が舞い込みやすくなりそれに応じて自分の収入がアップするとかであればという感じです。あとは転職の際に採用や金額交渉で有利になると見込めれば。

ちなみに経理系のシステムはお金を取り扱う以上、リスクは高いです。
自社のみならず他社にまで迷惑を掛ける可能性があるので、その点は理解しておいてください。
本来会社の中枢を担うようなシステムを知識の無い人に開発を押し付けるリスクは回避するのが経営者だと思うのですが、リスクを背負っても開発するメリットが見込めるのか、コストしか見えてなくて背後にあるリスクを理解していないのか・・・

ID:O6s.nC

親身に相談に乗っていただきありがとうございます。
というか愚痴ばかりになってしまって申し訳ございません。。

> 他の人がビジネスマンは〜とか言っていますが、ビジネスマンとして一番大事なのは「自分にどれだけ得があり損がないか」です。知識を得る得ないはその前提があって話せる事であり、自分への利益も見込めないのに知識を習得する時間を費やすのはビジネスとしては失敗に値します。

肝に銘じます。
これまで自社は社長が何度も交代していますが、中には使い捨てのように社員を扱って自分は豪遊して会社を私物化していて、こちらがいくら頑張ってもボーナスや給料に還元されなかったこともあるので、社畜として生きたくないです。

> 今回の件で言えば、経理の知識を得るのは会社にとって利益が出るかもしれませんが、それであなたに恩恵があるのかどうかというところです。またその知識が将来において役に立つ見込みは出来ているのか否か。このあたりを曖昧なビジョンで判断すると失敗します。

皆さんからのご助言もいただきましたし、経理の知識は人生の役には立つと思うので素直に勉強していこうと考えています。
転職や独立もいずれ考える時が来るかもしれませんし、とにかく今回の件は自分にとってプラスと考えて取り組むことにします。

> ちなみに経理系のシステムはお金を取り扱う以上、リスクは高いです。
> 自社のみならず他社にまで迷惑を掛ける可能性があるので、その点は理解しておいてください。

金銭関係は怖いので本当はやりたくないですが、その分しっかりとした要求仕様書や外部設計などは用意していただくこと流れにはなりました。
最初は「○○会社の経理ソフトが無料で試用出来るからそれを参考に作って」とだけ依頼が来て「著作権問題は?そんなので開発出来るわけがない」など私が反論して設計からしっかりしていただくことになっています。
まだそれら資料をいただいていないので出来るかどうか判断がつかないですが、もしリスクが高いようならなんとか上を納得させていきたいです。

ID:zwfkI. さんの回答

言い方ひとつなんだけど、社長が言うように、経理の知識、あるいはお金の動き方は比較的常識の部類かと思うし、ぜひ理解しておくべき知識かと思う。
ただ、企業単位で考えるなら、経理システムは、専門に外注したほうが圧倒的に安くあがると思う。税制改定とか経理関係はバージョンアップが多いよ。

ID:O6s.nC

ご助言ありがとうございます。

> 言い方ひとつなんだけど、社長が言うように、経理の知識、あるいはお金の動き方は比較的常識の部類かと思うし、ぜひ理解しておくべき知識かと思う。

会長の言うように常識の範囲なのですね。。これまでほとんど開発に関する技術しか勉強する習慣がなかったですが、自分が非常識だということを真摯に受け止めて経理関連の勉強もしていきます。

> ただ、企業単位で考えるなら、経理システムは、専門に外注したほうが圧倒的に安くあがると思う。税制改定とか経理関係はバージョンアップが多いよ。

確かにバージョンアップとかも怖いですね。。
ただ自社は資金繰りに厳しいこともあり、ほぼ社内開発という方針なのでなんとかリスクの少ない方向に持って行きたいです。

ID:zwfkI.

社内開発=安いという発想が間違っていることを伝えたほうがいいね。

ID:DmQf.2 さんの回答

経理の専門家とシステムの専門家が一緒に作るって言う方式じゃないのが恐ろしい
そんなソフト売れるのか

ID:5Oy94Y

まさにこれ。
いまや無数に経理ソフトや経理Webサービスがひしめいている中、
プログラマーのにわか知識で作った経理ソフトがどれだけの
アドバンテージをとることができるのか。開発資金をケチっても
いいことないのだが、社長さんはそのあたりわかってやってるのか。

ID:BFUqBm

だいたいこんなところで愚痴相談出るくらいだから、人も会社もズレてるんだよ。ランサーズみたいなもん。

ID:zwfkI.

社内で使うソフトの話では。

ID:O6s.nC

ご助言ありがとうございます。

> 経理の専門家とシステムの専門家が一緒に作るって言う方式じゃないのが恐ろしい
> いまや無数に経理ソフトや経理Webサービスがひしめいている中、
> プログラマーのにわか知識で作った経理ソフトがどれだけの
> アドバンテージをとることができるのか。開発資金をケチっても
> いいことないのだが、社長さんはそのあたりわかってやってるのか。

一応設計担当の人は税理士と相談して設計しているとのことです。
ただその設計担当の人はSE経験もなく初心者同然なので、「要求仕様書ってどう作るんですか?」などいろいろと相談を受けている際中です。

確かにそんな中途半端で私含めレベルの低い会社が開発した経理ソフトなんて競合に勝てるとは思えないですね。。。

> 社内で使うソフトの話では。

いえ、社内ソフトではなく中小企業をターゲットにしているようです。。

ID:mR0RYK さんの回答

サラリーマンならこの程度の話はどこにでもある。
あれこれ言われたことに対して、それならそっちも勉強しろという論理は子どもの喧嘩レベルでしかない。そもそも役割の違う社員と役員を同じ目線で語ることはできないし、それを言った途端に私は社会人レベルが低いですと言っているようなものなのでそれはやめたほうがいい。

しかしながら、会長の言い分があなたの書いている通りであれば、ちょっと的外れな部分も多いというところでは同情できる。話だけ聞いていると、社長を飛び越して社員に実質的業務に口を出してくること自体が役員としての素養を持っていないと思うし会社のモラルもどうなのだろうと思ってしまいます。
経理ソフトを作るためのファイナンス知識うんぬんも、それであればファイナンスのプロにプロジェクトに入ってもらって開発しなければ危険極まりない。無理して作ったところで採算を見込めるのか、そしてリスクマネジメントができるのか、法的対処を事前に構築しておくことができるのか、あなたを含め上司がどう考えているのか、ですね。

ID:O6s.nC

ご助言ありがとうございます。

厳しいお言葉ですが周りからそこまで叱っていただけることもないので、大変有難いです。
確かに社会人として未熟だと自覚しなければいけませんね。
初心に返って子供の喧嘩みたいな真似はやめて、真摯に会長の言葉も受け止めたいと思います。

> 話だけ聞いていると、社長を飛び越して社員に実質的業務に口を出してくること自体が役員としての素養を持っていないと思うし会社のモラルもどうなのだろうと思ってしまいます。

自社では会長の発言力が1番で、現社長の名言(迷言?)として「会長が白と言えば黒でも白。そんなグループ会社」ということを入社当初言われたことは衝撃を覚えました。

確かに会長は経理には詳しいですが、企業モラルやシステム的なリスクなどの理解は乏しい気がします。。
社長や上司ともこの件はもっと相談してリスクマネジメントしていきたいです。

ID:2kMoms さんの回答

たぶん失敗するでしょう。。。
そして失敗しても分からないでしょう。。。

ID:cwtEfk

そしてトピ主が責められて鬱になり休職・・・よくある風景や。。。

ID:2kMoms

そうですね。人間が壊れない限り、止まらないですね。。。

最終更新日:2014-07-03 (2,610 views)

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