自称デザイナーレベルの人たちが発狂してますwwwなんかこういう人たちって理論的っぽく反論するの得意だよねwttp://anond.hatelabo.jp/20130604191150
ではデザイナー()さん以下理論的っぽい反論どうぞw
草生やすのはよくないとおもいます><
おならぷ〜 =33
デザイナーだっていろいろいるでしょ。人間だもの。
読んでると胃が痛くなる。何度かこういう手合いに遭ったなぁ。理由としては低スキルもあるが、その他にクライアントとの相性があると思う。このクライアントにはハマるが、このクライアントにはハマらない。そんな経験ばかりです。
w3qじゃなくてはてなでやれ。迷惑だろ。
このコメ主の言うとおり。はてなのことははてなでやれハゲ。
いいわー、こんなん。これをw3qに載せて、なんの徳あるん?
住み分けくらいして下さい
リンク先のディレクターの人?の言ってる事。よくわかります。別に反論は無いよ。
理論的っぽく反論するの得意だよねWって方には反論あるけど。
さらっと読んだけど、概ね間違ったことは書いてないと思うけど。あと、気になったのは、理論っぽい説を嫌がる人は、それを理解できない人であったり、理論に対して、理論を返せない人だったりするわけで、総じて、理論を持っていない人のような気がするなあ。論者は受けての理解度にあわせて論ずる必要はあるけど、一般公開のWebでは難しいよね。
仰る通り。で、その「理論を返せないデザイナーさん」がその理論を求め集めようと、ここに書き込んだとか?
デザイナーでなく、デザイアーなのかもしれない。
↑正直わらった
本当の所は分からないけど、この自称ディレクターみたいな人って、新人ディクターが自分で仕事しだした時とかにありがちだよね。ガチガチに自分のアピールだけを周りに押し付けて、チームで何かを作って行くっていう事までは考えられない。ワイヤーフレーム作って、参考サイト探して、コンセプト考えて、要件固めて、「私は完璧に仕事しました。さぁ、デザインをどうぞ!!」みたいな。一方的過ぎて、コミュニケーション取りづらいんだよね。熟練した人ほど、みんが気持ちよく仕事できて、良い結果につながる為の媒介役を完璧にこなすイメージがある。
デザイナーが求められるハードル高すぎる気がする。普通の業界から見れば3年目なんて新米もいいとこだし、これがウン百万の案件ならまだしも数十万レベルならモンスター顧客だ。
ハードルが高いとは露ほども思わないけど。もしかしたら、自称デザイナーが思っているハードルが低すぎるんじゃない?
3ヶ月のスクールでソフトの使い方覚えて1年もすればデザイナーきどりでしょそんなやつが多い業界だから仕方ない
本当にできるやつなんて一握りなんだがフリーにしてもそれをわからないのが多すぎるのが問題
記事の主はたぶん女。
まぁ、よくいますよね残念フリーWEBデザイナーwwww「理論的っぽく反論」ってまったく思わないww
人選を間違えたんでしょ勉強代と思って次につなげないとねなんでもさ
自称ディレクターの人は、デザインについては分かるのかもしれないけど、人を使うというのがどういうことか分かってないのかなって思った。
グループとは?それぞれが決まった役割しかしない集団。
チームとは?自分の守備範囲を超えてカバーし合う集中力の高い組織。
そのURLの文章と ID:meF.Flt8Ua87に違和感を感じるのは、きっと前者だからなんだろう
理想論としては正しいね。
仕事って、いかに気持ちよくやるかが重要だと思います。だからこそ、いいものが出来る。
経験の浅いデザイナーにお仕事をお願いして、自分たちの安くおさえられて利益を出しているのに、失敗を全てそのデザイナーのせいにするのは、間違っていると思います。その上がってきたデザインレベルの低さは、あなたのディレクションレベルの低さです。まずそれを認めましょう。
クオリティー重視で、顧客満足を考えるなら、経験5年以上のデザイナーさんにお仕事をお願いすべきだと思います。愛の鞭と赤字を入れまくるのも、いくら経験が浅い相手でも、失礼だと思います。あなたがお仕事をお願いしている、あなたの仕事を手伝ってくれているデザイナーさんに敬意をはらってください。赤字を入れまくることより、あなたの態度で、相手のプロ意識を刺激してください。
いい仕事を納品するために、クリエイターさんにご協力いただいて、フォローをして、全体のスタイリングするのが、あなたの仕事ですよ!自称ディレクターさん!
この考えのクリエイターはわがままなことが多いこの時点で仕事はうまくいかないものだ
これも理想論かな。それができたらとてもいいけど、それが一番重要ではない。
自称ディレクターさんさー、残念で文句を言いたい気持ちはわからなくないけどさそんな結果になったのは自称ディレクターさんにも原因があると思うよ。
ドントマインド!
記事の主の主張が、「自称デザイナーのせいで私はものすごく迷惑している」であるならば、ここに挙がった否定コメは正しいね。
ただ、そんなくだらないことを主張しているようには読み取れないけど。「自称」という部分に、みんなものすごく反応してるわけだけど、なぜ「自称」と表現したのかをもう少し深く読み取れないかな。
デザインに求められるものを例に挙げて、もし、それを理解できていないデザイナーがいるとしたら、あなたは自称デザイナーですよ。と、単に言ってるだけのように思う。デザインをしているつもりの自称デザイナーに警鐘を鳴らしているだけでしょ。
なぜ、「私のプロジェクトの失敗は、自称デザイナーのせい」と変換されてしまうのかが謎です。
まさしくその通り。理解できていない人が否定コメしてまさしくそれがここで言う自称デザイナーなんだと思うよ。
>なぜ、「私のプロジェクトの失敗は、自称デザイナーのせい」と変換されてしまうのかが謎です。このディレクターさんの書き方じゃない?「あなたは自称デザイナーですよ。と、単に言ってるだけ」ならばそのように伝わるように書くべきだと思うけどね。ディレクターにせよデザイナーにせよ、思っていることを誤解されずにきちんと伝える能力は大事だと思いますよ。「警鐘を鳴らしているだけ」にしては、書き方がデザイナーに対して攻撃的だと感じました。
>そのように伝わるように書くべきだと思うけどね。
それは、記事主の文章力の問題になってくるから、ちょっと議題がずれるね。ただ、すべての責任がデザイナーにあるわけではない理屈と同じで、すべてが書き手の問題だと思えないな。受け手の理解力も必要となる。さらっと言うけど、万人に共通の意味を伝えることはとても困難ですよ。
確かに議題からずれましたねw
共通の意味を伝えるのは難しいというのは同意ですが、難しいからこそ誤解を与える余地がなかったかどうかも考えるべきだと思いました。まぁ結局はお互い様の部分がありますし、一方の主張だけで論じること自体ナンセンスではありますね。自称デザイナーおよび自称ディレクターにならないように自身を振り返るようにする程度に見ておくのがいいかもしれません。
理論っぽく出来るだけうらやましい…。黙ってしまうおれはコミュ障…。
これだけは言っておく。俺はデザインはできないけどデザインはわかるからな!
はてなのことははてなでやってね
どうでもよい議題をひとつ。「理論的」に「っぽい」は必要なのか。あるいは「理論っぽい」に「的」は必要なのか。
みんなの回答 24 件
草生やすのはよくないとおもいます><
おならぷ〜 =33
デザイナーだっていろいろいるでしょ。人間だもの。
読んでると胃が痛くなる。何度かこういう手合いに遭ったなぁ。理由としては低スキルもあるが、その他にクライアントとの相性があると思う。このクライアントにはハマるが、このクライアントにはハマらない。そんな経験ばかりです。
w3qじゃなくてはてなでやれ。迷惑だろ。
いいわー、こんなん。
これをw3qに載せて、なんの徳あるん?
住み分けくらいして下さい
リンク先のディレクターの人?の言ってる事。
よくわかります。
別に反論は無いよ。
理論的っぽく反論するの得意だよねW
って方には反論あるけど。
さらっと読んだけど、概ね間違ったことは書いてないと思うけど。
あと、気になったのは、理論っぽい説を嫌がる人は、それを理解できない人であったり、理論に対して、理論を返せない人だったりするわけで、総じて、理論を持っていない人のような気がするなあ。論者は受けての理解度にあわせて論ずる必要はあるけど、一般公開のWebでは難しいよね。
デザイナーでなく、デザイアーなのかもしれない。
本当の所は分からないけど、この自称ディレクターみたいな人って、新人ディクターが自分で仕事しだした時とかにありがちだよね。ガチガチに自分のアピールだけを周りに押し付けて、チームで何かを作って行くっていう事までは考えられない。ワイヤーフレーム作って、参考サイト探して、コンセプト考えて、要件固めて、「私は完璧に仕事しました。さぁ、デザインをどうぞ!!」みたいな。一方的過ぎて、コミュニケーション取りづらいんだよね。熟練した人ほど、みんが気持ちよく仕事できて、良い結果につながる為の媒介役を完璧にこなすイメージがある。
デザイナーが求められるハードル高すぎる気がする。
普通の業界から見れば3年目なんて新米もいいとこだし、これがウン百万の案件ならまだしも数十万レベルならモンスター顧客だ。
記事の主はたぶん女。
まぁ、よくいますよね残念フリーWEBデザイナーwwww
「理論的っぽく反論」ってまったく思わないww
人選を間違えたんでしょ
勉強代と思って次につなげないとねなんでもさ
自称ディレクターの人は、デザインについては分かるのかもしれないけど、人を使うというのがどういうことか分かってないのかなって思った。
グループとは?
それぞれが決まった役割しかしない集団。
チームとは?
自分の守備範囲を超えてカバーし合う集中力の高い組織。
そのURLの文章と ID:meF.Flt8Ua87に違和感を感じるのは、きっと前者だからなんだろう
仕事って、いかに気持ちよくやるかが重要だと思います。
だからこそ、いいものが出来る。
経験の浅いデザイナーにお仕事をお願いして、自分たちの安くおさえられて利益を出しているのに、失敗を全てそのデザイナーのせいにするのは、間違っていると思います。その上がってきたデザインレベルの低さは、あなたのディレクションレベルの低さです。まずそれを認めましょう。
クオリティー重視で、顧客満足を考えるなら、経験5年以上のデザイナーさんにお仕事をお願いすべきだと思います。愛の鞭と赤字を入れまくるのも、いくら経験が浅い相手でも、失礼だと思います。あなたがお仕事をお願いしている、あなたの仕事を手伝ってくれているデザイナーさんに敬意をはらってください。赤字を入れまくることより、あなたの態度で、相手のプロ意識を刺激してください。
いい仕事を納品するために、クリエイターさんにご協力いただいて、フォローをして、全体のスタイリングするのが、あなたの仕事ですよ!
自称ディレクターさん!
自称ディレクターさんさー、
残念で文句を言いたい気持ちはわからなくないけどさ
そんな結果になったのは自称ディレクターさんにも原因があると思うよ。
ドントマインド!
記事の主の主張が、「自称デザイナーのせいで私はものすごく迷惑している」であるならば、ここに挙がった否定コメは正しいね。
ただ、そんなくだらないことを主張しているようには読み取れないけど。
「自称」という部分に、みんなものすごく反応してるわけだけど、なぜ「自称」と表現したのかをもう少し深く読み取れないかな。
デザインに求められるものを例に挙げて、もし、それを理解できていないデザイナーがいるとしたら、あなたは自称デザイナーですよ。と、単に言ってるだけのように思う。デザインをしているつもりの自称デザイナーに警鐘を鳴らしているだけでしょ。
なぜ、「私のプロジェクトの失敗は、自称デザイナーのせい」と変換されてしまうのかが謎です。
理論っぽく出来るだけうらやましい…。
黙ってしまうおれはコミュ障…。
これだけは言っておく。
俺はデザインはできないけどデザインはわかるからな!
はてなのことははてなでやってね
どうでもよい議題をひとつ。
「理論的」に「っぽい」は必要なのか。
あるいは「理論っぽい」に「的」は必要なのか。
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