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ID:iZX51t さんの質問

長文で申し訳ない!これは私の本音だ。是非ともご意見を伺いたい!

サラリーマン時代はで営業をがっつりやっていたが、ウェブ関係に転職して、独立して、今はフリーで仕事をしている。

それはどうでもいいのだが、先日近くのバーに行った。サラリーマン時代はもっと他の客にがっついていたが、今はなんだかクールな感じになってしまった。その客はがっつり営業系で、一言発する度につっこまないといけないような超体育会系の客で、前はなんともなかったが今はものすごく面倒だなと感じてしまった。

それは、今の仕事は、対面する客に相手をしなくても、メールやスカイプベースで仕事が済むようになったからだ。

営業時代は、客と直接会って、ヨイショして、盛上げる必要があったが、今はその必要もない。技術や実績があればなんとかなる世界だ。

それで、いつしかその客からイジることさえされなくなって、バーでものすごく孤立するようになってしまった。いつしか、なんだかIT系のオタクさんみたいな(見た目はGeek臭はしない)目で見られるようになった。

昔はそいういう客っておもしろいと思っていたが、今は、話に品がなくて、年上の人になんでわざわざ相手にしないといけないんだよという感覚になってしまった。

もちろん、これは私のスタンスによるものだと思うが、こういう感覚になるのって、あくまで日本の話だが、長い目で見たときに損得勘定でやるとやばいことなの?(アメリカだとそういうのは全く感じないが)

数年前の自分と今の自分が全く変わってしまって、昔は昔で楽しかったが、アホらしいなと思っていた反面、年上の人からいじられたことに喜びを少し感じていた。

逆に、今は今で自分の生活は充実しているが、そうした社会的な、疎外感のようなものを少し感じるようになった。ITの特にエンジニアの世界って、他の業界に比べて、上下関係ってあまり気を遣う必要がないんだよな。付き合いたい人と付き合える環境になったあまり、年上だとか、体育会系色が強い人と付き合いづらくなった。

ただ、体育会系の人と関わるときに、アタマのなかでアホだと分かっていても、情のようなものを感じる部分は否定できないんだな。

話しが長くなったが、聞きたいこととしては、

①こういう感覚がある人の意見を是非とも聞きたい
②日本で生活していく以上、こういうのって(仕事以外の部分)必要なの?
③結局、アンチ上下関係の人も、こういう感覚って抱くものなの?

長文で申し訳ない。でも、他の業界を経験した私にとって、とりわけIT系はその傾向が強いと思い質問を投げてみました。皆様の意見を頂戴したいです。

みんなの回答 27 件

ID:.Fq5KE さんの回答

ポエムね。

ID:vH2hyq さんの回答

「近くのバーに行った」辺りからもう読めない。

ID:9O4LFh さんの回答

①こういう感覚がある人の意見を是非とも聞きたい
そういう感覚はない

②日本で生活していく以上、こういうのって(仕事以外の部分)必要なの?
仕事以外の部分は必要だけど、体育会系のノリは必要ない。
そもそも大半のWeb業界の人は体育会系ではない。
普通に付き合いがあればいいと思う。

③結局、アンチ上下関係の人も、こういう感覚って抱くものなの?
その感覚がよくわからない。

一応答えてみたものの、
結局は超体育会系のトピ主がWeb業界の草食文化に馴染めないっていう話?

ID:i5r65R さんの回答

長い
三行か140字で頼む

ID:cfEQR2 さんの回答

申し訳ないまで読んだ

ID:GRRUCy さんの回答

トピ主です。長文で申し訳ありませんでした。
要約すれば、ウェブ系の人間は、相対的に商社などの営業系の人間からバーなどの私的な場所では相手にされていないのが多い現実を目の当たりにしたという愚痴でした。

ID:QWNAdn

ウェブ系の人が営業系の人に相手にされないなら、営業系の人はウェブ系の人に相手にされないしおあいこじゃね?というか人間関係なんてそんなもんでしょう。

ID:R5PvTZ

ここは愚痴を言う場所ではなくて、質問をするとこだと思いますよー。
愚痴はバーとかの場所でお願いしますねー。

ID:Ib9WWf

ちょっと(文章が)理解できなかったです。

ID:9G0Yoj

文章読む限りだと、ウェブ系うんぬんじゃなくて、
ノリが悪くなって段々相手にされなくなったってだけじゃないスか。

業界間の問題じゃなくて個人の問題じゃないかと。

ID:SYRr50 さんの回答

結局何がいいたいのかわからんです。

ID:vH2hyq さんの回答

ここでの今の君の拒否られ方そのものが営業(体育会系)と開発(理系・文系)のカベって事になるんじゃないの。多分ね。

ID:ogGHJh さんの回答

私はWeb創世記から仕事してる長老ですが、“私的”に行くそもそもBAR選びが間違ってない? 周りに相手にされなくて淋しいの? 自分で冷めちゃってってたら“私的”な時間も愉しめないよね。BARで楽しむって職業は関係ないよ。私が“私的”に飲みに行くBARでは職業関係無く仲良しだよ。

ID:JdQZ/o さんの回答

長い!
でも読んだ。
技術の人は人がいなくても独立して考えることができるけど、営業さんは人と交わりの中で考えるから、営業さんにとって技術の人と接するとドキドキさせてるかなと思うことがある。
技術より人と思うと、まぁー楽になります。

ID:LiUTbF さんの回答

最近の暑さは異常だからね。変な人も多くなるよ。

ID:Z/uRXT さんの回答

趣味つくったらいいんでは、仕事以外の。

ID:vI3SaH さんの回答

なんだかんだツッコミレスがつく魔力のトピ。

ID:1gBqH5 さんの回答

今日の暑さは尋常じゃないね。

ID:S2RAXX さんの回答

彼は何を言っているんだ?

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/Tarot-Reader/20100504/20100504233812.jpg
ID:reOF8y さんの回答

トピ主がどんな人でありたいか。
それに一貫していれば良いのでは。

ID:PlEsv5 さんの回答

この業種、鬱病率やたら高いよね。
予備軍なんだなってのだけ分かった。

ID:.O1TTS さんの回答

「僕って一つ上のステージに上ったんだけどさ」って自己顕示している小さい人に読めてしまう時点でもう残念。

ID:SkES9b さんの回答

この先、フリーで無事に稼ぎ続けられることを願っていますw

ID:omPCbN さんの回答

酔ってるよな、違う意味で。けどよ、なんとなくその意味わかるぜ。失ってるじゃなくて、兼用したら良くなるんじゃね?そこが残念。

ID:MJKyVZ さんの回答

営業職はイタいやつが多いってことで理解した。

ID:mBv/4K さんの回答

バーで醸し出すITスタイルってのがよくわからなんだけど、性格変わった、って事なんじゃね。
付き合いづらい人種が出来たのは、それだけ自分の対人能力が落ちてきているんじゃないのかな。
あと、わざわざバー行って、人に関わって馬鹿にして憩うって、そりゃ人が寄らんよ。
飲み屋で酒飲んでアホを晒しているのは普通だと思うが、そこで知性を醸し出したところでなにを期待しているんだろう。
勝手に醸し出してHP減ったといわれてもなぁ。
ルイーダの酒場での愚痴なんだろうか。

ID:EMrzh/ さんの回答

世間的には
経営>>>営業>>>>事務>>∞>>WEB
なのは周知の事実です。でもそれを言ったって始まらない。

ID:PMnEqh

なにこのコメント頭悪そう・・

ID:2Lt.dP さんの回答

トピ主です。確かにこの文面書いてたとき酔っていましたわ。

鬱っぽさが少し垣間見られるかもしれませんが、ウェブ作っている人の社会的な地位を知って驚いたのです。

いや、もっと言えば、営業系から見た地位(エンジニア然り)って、人によってはかなり低いということを感じたのです。

別に、脳筋を相手にするわけじゃないですが、そういう認識っていうのがものすごく腹がたつのです。

ぎゃふんといわせたいです。たぶん、どういうもの手がけたとかあまり関係ないと思います。

ID:PMnEqh

そりゃ、ウェブだけ作ってるようじゃ社会的地位も低いでしょ。
ちなみに営業系も社会的地位はめっちゃ低いぞ、自分で何も作れないやつがほとんどだから。
経営陣以外はみんな目くそ鼻くそ。
ヒエラルキーの上層に行けるかどうかは職種関係無いしね。

フリーになってまでこんなこと言ってるようじゃ先無いぞ、大丈夫かトピ主。

ID:Y72CVB

営業だってピンきり。エンジニアだってピンきり。社会的地位ってのはどれだけその仕事が認知されているか、ってのも重要だからなんの営業かしらんけど営業ってキーワードより、WEBってキーワードは上の世代に行くほど理解できないでしょうね。

そして、ぎゃふんって言わせたいならどういもの手がけたかこそが重要でしょう。その仕事やってるってだけでチヤホヤしてくるアホに自慢したいだけなんですか??

営業コンプ?

ID:3.9fSj

>ぎゃふんといわせたいです。

誰に?
何のために?

ID:B0pDEN さんの回答

根本として、年食ったことを自覚すべし

ID:PMnEqh さんの回答

営業畑から転職してきた自称クリエイターの無能さは異常

ID:liHGgh さんの回答

仕事できない人の典型的な文章。

最終更新日:2013-08-15 (4,309 views)

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