イラレでwebデザインやってる方。なぜ、イラレなんですか？まわりが困ってることを理解してください。
質問の意図がわかりません。
ほんとに、この質問主、あほ！
まわりがどのように困っているのですか？
まわりって具体的に誰ですか？
一例として聞いて下さい。フォトショはサイズ変更が不便、テキスト入力が不便といった（昔のDTP時代の）先入観。DTP（印刷物）やってた人なら特にそうかも。制作するモノにもよるだろうけど、webデザインにおけるイラレの不便さとフォトショの便利さがわかれば…変わるとおもいます
いやいや、レイヤーの数が半端ないだろ
ただ不満をぶちまけられてまわりが困っていることを理解してください。
しょうがない、初心者にかぎってこうだから
イラレだけでデザインするってコトはないだろうけど、ただ単にそのデザイナーが使いやすいツールだからでは？イラレベースでデザインした方が圧倒的に早い案件もある。カンマ以下のピクセルの調整が面倒な時もあるけど。
そうそう、案件、内容に合わせてソフトを選べばいいんだよ、しょせん道具。
イラレ使えない人がイラレを不便に思ってるだけでは？海外はイラレ多いですよね。イラレかフォトショかより、チームやコーダーとの連携での話ならわかりますが。
>海外はイラレ多いのソース下さい。 それとイラレを使えない人が・・・じゃなく、イラレはWEBに向かないという理解を大いにしているから言っているのです。
海外のデザイン素材共有サービスでAIファイル沢山共有されてますけど。
それを提示してください。たくさんとは 何と比べてですか？
素材をイラレで作るのは良いと思う。今問題にしてるのは、ページ全体のデザインをイラレで作成している人の事なのでは？ 最終的にコーダーに渡されるデザインがaiかpsdかpngか。そこなのでは。
作られてるのはアイコンとかでしょう。そりゃ流石にイラレでやった方がいいに決まってる。
そうそう、アイコンとかはわかります。現に私も作ったりしますし。問題は、レイアウトです。海外に多いですか？
海外でもPSDだよー…ワイヤーやアイコンはaiだけど
もう少しillustrator 勉強しろよ
海外はイラレが多い（アイコン等素材除く）の情報ソースは無しであくまで投稿者の主観って事で。
コーディンの書き出し3倍は時間かかる。
それはソフトの使い方をわかって無いだけで、数値を設定してのスライスの指定ができるし、わたしはFWよりイラレの方がスライスははるかに早いと思います。
いられとコーディングはかんけーないだろ
ファイル数がクソみたいに増えて、ワンサイトのデータが半端じゃない。
それは納得します。しかし結局ファイル管理のルールをきめるなどのちょっとの連携で解決する問題なのでは？バナー一個変えただけで別ファイルにしやがったりすると、FWでも混乱状態にはなるし。
ビットマップ化にしたら、1pxのずれが頻繁する。
それは設定が悪い（ソフトを使えていない）のであって、ちゃんと設定すれば1pxの線がビシッと出るよ。
そうそう、ピクセルプレビュー表示ね
そもそも、webサイトのレイアウトをするために作られたソフトじゃないしー。
Photoshopって何のために作られたんですかね？
雑に言えば、イラレ→紙デザイン・ベクター作成 フォトショ→写真編集・グラフィック作成 Fireworks→Webページデザイン
Photoshopは写真加工、イラレは紙媒体のレイアウトツール。webサイトというものが出だしたころは、webデザインツールがまだ開発されていなかったら、無理やりphotoshopとイラレでwebデザインをしてきたその名残。つまり、使い方まちがってるの。
イラレはWeb制作ソフトとしてかなり使えるように成長してるよ。
いられは現在Webデザインの最高峰だね
バカとはさみは使いようってことわざがあるように使う人次第です。レイアウト作成、変更が容易で簡単に出来るのでカンプ作成するには作業効率的に良い。最近はCSSでボタンなどなど作ってるので、画像にする所かなり減った。そんなに画像を多用してるコーディングが古く感じる。コメ主がどんなページコーディングしてるかが私気になります。
ですから本人が使うときの便利・不便ではなく、どういう風にまわりが困ってるんですか？PhotoshopかFireworksしか持ってないコーダーのところにイラレのデータが来た、ということですか？僕もイラストレーター派ですがコーディングも自分でやるので特に困ったことはありませんが。
ファイヤーワークスに変えてごらん。作業効率3倍になりますよ。つまり売り上げも3倍。ただそれだけ。
外部のコーダーに出す時にピクセルぶれのない、webベースのデザインにおいて問題のないデザインでjpg及びpngで納品なら問題ないと思います。が、少数派であることには変わらないと思います。今後画面解像度が上がってきたらまだわかりませんが。
一人でやっていて問題ないなら好きなソフトを使えば良いけど、外側から見てると、単にイラレ以外を知らないだけのように見えます。パソコンが普及した当初の、なんでもかんでもExcelでやるってのと比較的近いと思うよ。できないことはないというだけ。きわめて非効率。
僕は逆に以前PhotoshopやFireworkでやってましたが、Illustratorの方が便利と思ってこっちでやるようになりました。
元々DTP屋なので慣れてるから、というのもありますが、先日人にコーディング任せるとき先方の都合に合わせてFireworksで作ったら3倍時間がかかりました。スライス時に1pxずれたりってこともあるにはあるんですが、トータルすると一長一短なんですよ。
一回やってみて3倍時間かかるのは、慣れてないから仕方無いでしょう。数回やってみたら3割削減できると思うけど。それすらもコストというのならば、多分この業界は向いていない。
わたしもIllustratorが便利で乗り換えた派です。レイアウトは回りはIllustratorはかしこいです。ガイドがオブジェクトとして扱えるのでガイドをヘッダ用メインコンテンツ用など分けて表示非表示などできるので、きちっとしたデザインができてコーディングもカチッとできてます。
わしも、クロスブラウザでコーディングもプログラムも書くけど、イラレだけだね。ドリームウィバーなんで素人のソフトよ。
イラレだと合成フォントが使えるって、メリットもありますよ！
合成フォントは魅力的ですね。PsやFwでもできればいいのにな・・・
それならばInDesignを推します。イラレは基本ぺらもの設計なので、「WEBサイト」を対象にすると、いろいろと無理がある。
イラレのソフトを理解して下さい。フォトショップで作ればいいのに、なぜイラレなのですか？一部イラレを使用した文字組等は、使いますが全部イラレで作る人の意図がわかりません。
PSDにイラレで作った文字組を入れるってめちゃくちゃ非効率的だなw
↑いや、するでしょ。ロゴとか。
WEBは、コーディングという行程があることを理解してますか？
自分コーダーだけどさ、四の五の言わずにコーディングしろ。それが仕事だろ。イラレで入稿されても普通にコーディングできる人とかいっぱい居るから。むしろ俺がそうだから。
俺がやってるから、そうしろっていうのはおかしい。不便と感じた事は直していかないと、皆我慢したままじゃん。それは仕事じゃない、ただの作業だ。
>四の五の言わずとか、言い分がおかしい
仕事としてはやるけど、効率が低下する。
イラレはロゴやイラスト作成。Photoshop・Fireworksでレイアウト、UIの作成って感じのほうがいいと思いますね。
こういう住み分けが必要ですね。
これがベストですね。
ですねー。
確かに厳しく見ればフォトショかFireworksしか使えないデザイナー・コーダーもスキル不足かもしれないけど、イラレじゃないと出来ないWebデザイナーも充分スキル不足。何故困るか…イラレでページ全体をデザインするのが一般的とは言い難い、その為効率良く組める受け手が少ないのが現実。
イラレでWEBデザインを構築するワークフローを完成させる必要がないので、受け手がいないだけだと思います。
イラレはまずスライスが面倒。例えばFireworksならいらないはずの時間を使わなきゃいけない。加えて、大規模サイトでページ数が多い時はファイル数がとんでもなく多くなり、シンプルな管理がしにくい。ここでも要らないはずの時間が発生。小さい事だけど積み重なると余計なコストになる。
ば～か、スライスの切り出しこそイラレの真骨頂だろ！！
イラレもフォトショもそれぞれ得意な処理と苦手な処理がある。どのソフトがいいとかではなく、それぞれの目的に合ったそれぞれの良い部分をコンバートして作ればいい。
ごく一部だろうけど1つのファイルに何ページものデザイン詰め込む人がいてすごい大変だった。開くの重いし、探してるページがどのファイルにあるのか作った人にしか分からない。
凸？
コーダーだからイラレ使えなくてもOKとか思ってるなら、自分の仕事が何なのか考え直した方が良い。IllustratorもPhotoshopもFireworksもあくまでツール、道具でしかない。使いこなせないことを棚に上げて逆ギレするな。
ちなみに自分はというと、紙もウェブもやるけどウェブデザインはPhotoshopです。
自分も紙もウェブもやりますが、イラレでwebはナシですね。イラレではピクセル単位の細かい描画が難しいのとレイヤー効果なども含めると一定以上のレベルのデザイン創り上げるの厳しいと思います。
ピクセル単位もCS5ぐらいから特に不便ないでしょ？
↑そこまでしてイラレでするメリットがないてこと。
ソフトのUIデザインもイラレは最高の相性だよ。ピクセル単位で精確に設計できるからね。現に俺はそうしてる。
入稿規則を設ければ？AI禁止とかPSD限定とか。ルール作ってないのに文句だけ言ってるならただの愚痴だから、良いサイト紹介してあげる。たぶん物申す系のスレを見て文句系もありだと思ったんだろうけど、2ちゃんじゃないんだからもう少し節度をもって使おうね。
グチから始まったスレですけど、みなさんの意見参考になってますよ。。クソスレになるもならないもみなさん次第ですし、別にいいんじゃないですか？
イラレでやってる人は紙媒体出身で、かつ頭の固いおっさんで、環境の変化に対応することができない人たちでした。あくまで僕の体験論ですが。
そうやってイラレを目の敵にし続けていつまでも使いこなせるようになろうとしない方がよっぽど頭が固い。イラレ使えませんの一点張りとか、どんだけ向上心無いんだ。
ウェブページのレイアウトするためにIllustratorに乗り換えは考えにくいからな。PhotoShop→FireWorksなら分かるがPhotoShop→Illustratorは意味が分からない。向上心そこにささげて欲しくないな。
このスレ書いたものですか、俺普通にイラレもつかえるよ。両方試したからいってるの。
↑じゃあただの実力不足
イラレを使っているのは印刷会社とか印刷物がメインのデザイン事務所じゃないですかね。
ほとんどの人が、ただの言い合い。。。質問者が悪いとこうなる例・・・
コーダーだけどさ、四の五の言わずにコーディングしろ。それが仕事だろ。イラレで入稿されても普通にコーディングできる人なんていっぱい居るから。むしろ俺がそうだから。データ不備があったら突っ返すだけ。データ不備も無いのに「使いづらいから」って、それただの勉強不足だから。
こういう人相手だと逆に改めよう、という気持ちにさせてくれる。イラレ使わないけど。
Photoshop 46%、Illustrator 20%、Fireworks 4%
全員Photoshopでデザインしろ。
FireworksよりIllustratorが多いという事実。
Fireworksすごく便利なのに。よく落ちるけど…
Fireworksいいのになー
これよく見たら、Webデザイナーだけじゃなくて紙も含めたデザイナーを対象にした調査では？
FireworksはAdobeになってからまだ日が浅いからねぇ･･良さが知られてないのでは。
スマホ、特にiPhone 4 の Retina対応とかの事例を考えると素材を全てイラストレーターで制作するのは合理的だと。それをいちいちPhotoshopに持って行くとか面倒だし、レイアウト製作に置いてはPhotoshopよりもIllustratorの方がWebに近くね？
なぜそこでFireworksがでてこないのだ?
ベクターデータのことを言っているなら、Photoshopでもペンツールとかシェイプつかえば良いのでは？
AiもPsもFwも使い、コーディングも自分でやりますが何か？
何も。
一人でやってる人は、別に構いません。
発言の仕方はよろしくないがAiもPsもFwも使い、コーディングもきちんとできる人材が一番いいよねぇ。
F1ドライバーならどんな自動車に乗っても速く走れるよね、という話と、じゃあF1レースにどんな車で出場するべきなの、という話は違うと思います。というわけでイラレ使わないでください。
イラレで作る人に限ってコーディングできない人が多いのは事実
※感覚値
何の参考にもならない回答をありがとう
いやこれ、事実多い。
そう！
どこのデータだよ。だから。
※感覚値＆経験則
役に立たない回答だな
多いね。
いますね。
ピクセルずれてたりね。
Illustrator入稿やめろ！という人はIllustratorも覚える。Illustrator入稿やめろとかいうな！という人はIllustrator以外も覚える。お互い対応幅を広げて、それでも好みが邪魔をするなら、それは担当同士の話し合いであって、ここで決めることじゃない
このスレ怖えーよ。W3Qってこんなサイトだっけ？2ちゃんでやってくれ。
2ちゃんもここも変わんないよ。
匿名制投稿サイトのダークサイドが噴出してきた気がする。。
2ちゃんは何でもアリじゃん。上品な人も人間のクズも一緒くた。ここはそうあって欲しくなかったにゃー。
ここといい「マークアップエンジニアからデザイナーに物申したいこと 」のスレなどコーダーの人の不満が噴出しているようですね。
不満が噴出するってことは、それだけ制作の流れ全体を把握できていないということ。全体が見えている人は打開策を講じるし、解決不可能なことをいちいち愚痴らない。
ここまで読んだけど、なかなか低次元で面白い。
こういうサービスサイトはいつかグダグダになる。
普段聞けない話が聞けておもしろいよ。実際リアルでは、仕事相手ですら思っている不満とかを言わないし、気を遣って指摘とかしないから、いつまでたっても技術が 向上しないんだし。だからこういうの良いと思うけど。程度も知れるし。
イラレで作られたデータをそのままイメージでウェブにポン！と置くぐらいだったらイラレでも問題はない。ただ、ちゃんとした“コーディング”をしてほしいのであれば、イラレのみで自分が理想するデザインを100％実現するのは難しい。
イラレでpixel設定して作っても、マスクやグループを使う事で意味なくなるし、テキストのアンチエイリアスも出来ないイラレはやっぱりコーディングする側からみると無し。
それでも私はイラレデータのコーディングも楽しくやってるけどｗ
pixelフィッティング機能あるし、アンチエイリアスオンオフできますよ〜
Illustratorで、アンチエイリアスオフの文字ができるの初めて知った！で、やってみた！！ できた！！ 感動！ （スレの意図とは違うけど）本当にありがとう。 これでクライアントに見せるようにFireworksで文字入れしないですむ。
自分はWebに関する事ならどのような質問だろうと、問題提起する事で皆で討論出来るのは良いと感るけどなぁ...。(業界自体の歴史も浅いので特に)
このスレ自体を質問と思うのなら確かにその通りだと思うよ。
たしかに質問スレではなく、議題スレですね。
逆にDTPでもほとんどPhotoshopで作るようになってしまったな
Photoshopがデキる子すぎるのか…
ロゴを72pxのビットマップで作らないで下さい。
あははwでも確かにWebなのにCMYKだったりテキスト部分も全部アウトラインかけられてたり、いろいろと謎なデータが多いのは確か。なのでフォトショデータの何倍も確認事項が多くなりますねー。現に今アウトラインなしのデータ待ち中。
>今アウトラインなしのデータ待ち中。これ重要。
たぶん質問者はこういうデータでのやり取りが多くてこのようなスレをたてたんじゃないかな。
てことはIllsutratorは連携作業には向かないのかも…？
DTP側にいる人に分かりやすくいいます。Aiデータでデザインをもらうのと、Wordデータでデザインもらうのは、その後の印刷工程で同等ですか？ WEBデザインにおいてのイラレとFireworksはそれぐらい差があるのよ。
コーダーですが、そんな差を感じたことはありません。どちらが楽かという話ならフォトショやFwの方が楽ですが、イラレは絶対ダメかと言われるとそんなこともない。要するにコーディングする人のスキル次第です。ソフトが使いこなせないことを自慢するのはいかがなものかと。
一人で完結するなら、イラレ使おうが、ワード使おうが好きにすればいいと思う。ただ、このスレで問題になっているのは、コーディング知らないデザイナがイラレでデザインして、コーダーに引き継がせることだと思う。その意味でWordの例は比較的近いと思うよ。
いやだから、まったく無知のデザイナーからイラレデータをもらっても、特に苦もなくコーディングできます。悪いけど、コーダーの実力不足自慢にしか聞こえない。
「フォトショやFwの方が楽ですが」の時点でイラレのほうが制作コストが高いことは分かっているんですよね？ 趣味でなくビジネスならば、イラレがWEB制作に向いていない理由には十分かと思いますが。
ぐぅのねも出ないとはまさにこのことか。
俺はイラレ好きだけど、これに関してはAdobeが悪い。ピクセルスナップかけてるのに気がついたら0.何ピクセルずれが出たりとか、妙ちきりんなスライス機能とか・・・それぞれのソフトでチームも違うんだろうけど、同じAdobeなんだからもうちょっと丁寧にものを作ってほしい
同じ機能名なのにショートカットが違ったりとか、まぁしょうがないんだろうけど、連携もっと図って欲しいよね…。ここには関係ないかもしれないけど、Illustrator→Indesignのデータの移植できなさにはビックリ。。
ps、ai、fw、コーディング、その全部に通じている人がいろいろ言うのは分かるけど、どれかしか知らない人が、もう片方を批判するのはおかしいよね。
批判して初めて分かることがあるならそれでいいんじゃないの？教え合えばいいじゃない。批判を封じたらなにも生まれないよ。
ai単体で言えば、データを軽く保存することも出来るので、バージョンを沢山残しておけるし、開くのや保存も早いですヨ。
イラレにPSDデータをリンク配置できるのは便利なんだよなーPSDを更新するとイラレでも自動更新されるから。Fireworksだと、リンク配置できないから残念
シンボルがあるじゃないですか。
photoshopでもスマートオブジェクトで似たような事できますよ。
グチグチ言うヒマがあったら、周りがどう困っているかをその方に説明して納得のいく解決策を見つければいいじゃない。
この質問者の質問、返信には美意識が感じられない。その美意識では、どうせろくなものつくれてないのでしょう。自分の非を認めようとせず、他人を批難する。まさに愚の骨頂。
あなた様の作ったサイト見せて下さい。ただ、言うことは誰でもできますよ？あなたが一番批難してると思いますが？
返信の美意識(?)とデザインは直接関係ないと思います。非があると思うなら非を具体的に指摘すれば良い。できないのなら力不足。
うちは、たまにつきあいでイラレデザインをコーディングするときあるけど、まず説明をして、それでも理解してもらえなければ、2倍～3倍の料金とることにしてる。これに関しては、失注しても構わない覚悟。それくらい、効率が悪いし、同じ料金だと他のちゃんとしたデザイナーに悪いから。
問題定義としては悪くないと思うけど、俺正しくてお前悪いみたいな質問の方法が誤っているんだろうな。これだと前向きな回答がなかなか得られないよ。
問題定義というかちょっと喧嘩腰入っているように感じるものな
喧嘩腰だと分かってもらえないよね。ネットって文字だけだからなおさら言葉に気をつけないと誤解を招くよね。なんか2ｃｈみたいだな。
みんな所詮同レベル…
この質問は、イラレデータをもらったからコーディング出来ませんって解釈でいいの？
ぜんぜん、ちがうとおもいますよ。
そんな極論じゃないでしょう。どちらが効率良く、ミスが起きにくいかという話では？
adobeはこんなコンテンツ提供してるけど。
CS5からは、イラレでWEBデザインって全然ありだと思うんですが。
試しにやってみたけど思ってたより良いですね。
デザインが良ければでPhotoshopでもIllustratorでもFireworksでもやる気出るけどなぁ。
作業時間とかの制作コスト抜きで言うとこれに限りますね。
仕事なので、どんな形式でデザインが上がろうがコーディングしますが、比較として、フォトショやFwとどっちが制作コストが高いかという意味でイラレは消えます。繰り返しますが仕事なのでイラレは消えます。コーディング可能か不可能かという話なのであれば、別にペイントでも可能なわけですよ。
ということで、みなさん出来るだけフォトショでデザインしましょう。イラレは、要所要所で使うのがベストです。
PhotoShop または Fireworks でしょう。
Fireworks抜かしちゃあかんでしょ。そこｗ
私今Photoshopメインですけど、Fireworksが小さい文字の処理がキレイみたいなので、移行を計画中です。
Illustratorだけじゃ無くPhotoshopもFireworksに比べると面倒くさい。webデザインやってる人はいい加減Fireworksをおぼえて欲しい。
「面倒くさい」といわれると「知るか」とかしか言いようがないですね。
Fireworksは三流デザイナーのツール。
使いこなせていないあなたが三流なだけでしょう。
いやいやFireworksに目移りするのが三流。
理由がないとただの子供のケンカですね。
覚えます！
Fireworksはおすすめですよ〜、イラレとかフォトショと比べてコーディングにかかる時間が短縮できるから、時間を有意義に使えますよ！本当におすすめです。
Fireworksいいけど、フォントが滲まない？
確かに、それはありますね。Adobeさんにこれらの皆さんの意見を伝えたいですね！
なにもコーディングのためにデザインしてるわけではないので私はPhotoshopでデザインしてます。Fireworksでデザインする人は残念なイメージがある。
Fwは長いこと使っていたけど、作り込みに向かない。コーディングを前提としているからだと思うけど。少なくとも今の時代でFw使い続けている人は、Psへの乗り換えを真剣に考えて方が良い。それだけでアウトプットのレベルが数段上がるはず。
Fwを使いこなせてないんですねｗ
Fwを使いこなすその必要がない。
世の中にあるサイトの7割はFWでデザイン可能。3割はPSでないと難しい。なので、作業効率のいいFWのレベルを最大限上げた後、PSのレベルを上げると、最強になれる！！ ※ちなみにどちらも使用してます。
コーダーって、あきらめモードな人が多いんだね。「なんでもいいから、お前がイラレ覚えれば済む」って、思考停止してる。コーダーさんは、みんな苦労人なんだね。ピクセル単位できっちり揃ってないと、イラッとすることは自分もあるかな。でもそれって、ツールというより、相手のスキルと経験かな。
全ての回答が質問の意図とずれてるよね。何故イラレでやるのかってことだけど、実際PsもFwも使える上でイラレ選んでる人に対して理由を聞いてるんだよね。デザインもコーディングもやるし、PsもFwもAiも使い分けてるけど、イラレでウェブデザインは向いてないと思うからわからない。
いやいや、この質問の趣旨は「イラレしね」ですよ。
スキルを晒せば説得力増すんですか。HTML/CSS/JS/PHP/シェル書いたり、aiやIdで組版つくって完全データの入稿したりします。Aiも8からCS5まで使ってきました。私は、Fw>Id>Ps>Aiですね。
実際PsもFwも使える上でイラレ選んでる人に対して理由を聞いてるんだよね。←どこを読めばこう理解できるのか僕には分かりませんでした...
僕の偏見で恐縮ではありますが、PhotoShopをつかっている人達とIllustratorを使っている人達の違いです。
●最初からWebデザインからの人達 → 元来Illustratorの性質がWebデザインに向いていないため、どちらかというと近い性質を持つPhotoShopを使っている。必要によってパーツなどはIllustrator（FreeHand?）などを利用したりする。
●DTPから入ってきた人達 → Illustratorに慣れているのでその延長で使っている場合が多いと思われる(それまであまり使うことのなかったPhotoShopを覚えるコストを考えると自然な流れかと)。また、コーディングの理解が薄い傾向がある。
●確かに偏見ですね。DTPの人達のPhotoShop使いをナメちゃいけませんよ、PhotoShop使ってるWEBデザイナーより高いレベルでPhotoShopを使いこなしてますよ。まぁ、これは僕の偏見ですけど・・・。
勝手ではありますがこんなイメージです。
これまでとしてはWebデザインを行うにはPhotoShopのほうが有利だったと思うけど、「やっぱPhotoShopだろ」って言っている人達も今後はFireWorksを中心として部分的なパーツの作成にPhotoShopとIllustratorを使っていく方法もありなのかなと。
●確かに偏見ですね。の方、コメントありがとうございます。もちろんWebページのデザインを行うDTP出身の方でPhotoShopの使い方がうまい人もいるのは分かっております。その方々はそれでいいと思います。
psでずっとレイアウトしてきて、1年ぐらい前にAiに乗り換えたものです。イラストレーターの性質がWebに向いてないてないなんてことないと思います。そもそもWebに向いてるっていうのは？イラレもピクセル単位でレイアウトできますしね。
向いていないと思ったのは、Aiは実際の画像となるピクセルが作業の時点で直感的ではなかったことではないでしょうか（最近のAiは違うようですが）。なお、大まかなレイアウトのレベルまでならAiはいいと思います。(続きます
ですが、そこから先の質感やパターンの絡むような作り込みの部分となるとAiは苦手な分野だと思っていました。あなたはどういったきっかけでAiに乗り換えられたのですか?
↑の回答者さまとは違いますが、うちは以前Fireworksを使っていましたが、会社全体でIllustratorに変えました（Web専門の制作会社です）。デザインを『設計』の観点から考えたときIllustratorはレイアウトに強いツールなので強いです。（続きます）
座標や数値を指定してオブジェクトの複製などもスムーズにできるので、作業の効率化ができます。（写真の加工はPhotoshopでします。）きちっとしたレイアウトができるということは、CSSで組むときに組みやすいということにも繋がります。
レイアウトを作ることに関して言えば、Ai＝Fw＞Psだと思います。Psはレイアウト作るにはUIが効率悪すぎます。ただ画像の作り込みだと、Ps＞Ai＝Fwと逆転しますが。WEBのみやっててPsで高速作業できる人もいれば、DTP歴長くてAiで高速作業できるできる人もいる。そんだけ。
ちなみにウチはもともとDTPの制作会社なので、作業サポートのかね合いで周りと使用アプリケーションを揃えるために、Illustratorでデザイン作ってます。WEB案件と専任スタッフが増えたらFwに移行しようと思っています。
紙もウェブも長いけど、ウェブはPhotoshopですね。時と場合によってはFireworksでも良いけど、作り込みに弱い。Illustratorでウェブデザインやってる人は、HTMLとCSSの基本的な考え方からIllustratorが如何に離れているか知るべき。
＞HTMLとCSSの基本的な考え方からIllustratorが如何に離れているか知るべき。どういうことですか？？？
作り込みにPsは同感。HTMLとCSSの観点からAiが離れているのはそもそもAiがWeb向けじゃないので納得は出来るけど、これは逆に知識でカバーできるので同感はしないかな。
psだと、レイヤー管理して、レイヤーを選択して処理をするってなりますが、Aiなら、ダイレクトにパスを選択してショートカットキーで大抵の処理は行えます。psでレイヤーを仲介して作業する時間が無駄すぎる。そしてイラレもpsと同じようにベジュじゃなく、ピクセルのプレビューできます。
Photoshopでも、Command+クリックや右クリックで、ダイレクトにレイヤー選択できるよ
イラストレーターはレイアウトや細かい作り込みにすごく特化している、フォトショップは写真加工に特化している、そこをうまく分担して使い分けてあげるべきだと思います。フォトショップがレイアウトのツールに使っているっていうのはけっこうもったいない気がする。
教えてください！Illustratorが細かい作り込みに特化しているというのは、私の感覚では文字組とかのことかな？と思いました。Photoshopのほうがレイヤースタイルやブラシ、写真の調整などでグラフィカルな作り込みができると思っているので… いろんなタイプのデザインがあると思うのですが、レイアウトで作り込める種類のデザインってどんなものでしょうか？
いや、イラレがだめとかじゃなくて、DTPのノリで全部イラレでつくって、コーダーにはいどうぞ。が問題になってるんだよね？ そりゃ誰が聞いたって問題だよ。 イラレ使うなら最低限WEBへ流用できる使い方しないと。
誌面・ペラ物扱っている自分からすると「最低限WEBへ流用できる使い方」の内容がわからない。自分の中では「ピクセル等倍でつくる」「カラーモードはRGB」「後編集が面倒な機能や効果を整理する」ぐらいしか思いつかん。
そうだよね、コーダーのレベルだとか、デザイナーのレベルとか、そんな話じゃないよね。現状、イラレはwebには向いていない。イラレを同じ料金で受け入れるコーダーの人。時間もったいなくないっすか？？
うん、私もそう思う。イラレのデータをしれっと投げられたら、確実に見積もり上げますね。
イラレだけでやる人って印刷会社の感覚だね。
これって釣りじゃないの？
言葉足らずなだけでしょう。
イラレでレイアウト組むのはいいと思うんだけど、素材をそこから切り抜いたりしないといけないんだったらお断りだな。
まだこのスレあったのか。
FireWorksってレンダリングが汚くないですかね。
気に入って使ってる人はそのような審美眼ないんでしょう。それはそれでいいと思います。業界の多様性はあっていい。
イラレはベクターデータを扱うソフト、フォトショはピクセルデータを扱うソフト。WEBもFlashとか使わない限りピクセルデータなんだから、そもそもデータ形式の扱いからして、フォトショの方がWEBと相性いいにきまってんじゃん。
cs5以下のイラレでデザインするのは無し。でも、photoshopでデザインすると、レイアウトつまらなくなるよ。そういうアプリケーションじゃないからな、あれ。
そこはデザインのさじ加減
スキル次第だろ。道具のせいにすんな。
一般論としては正解。イラレの方が「色んな案」を出す行為に向いているので。バリ5種類出してって代理店に言われたらフォトショだとちょっと機動力に欠ける印象アリ。
最初っからHTMLとCSSで組んだらよいのでは？テキストエディターだけで終わるし。
なんと無駄な解凍・・・それで済む場合と済まない場合があるでしょ。
確かにcss3とか出てきてますますそんな感じ。それではできない写真の加工やグラフィックをPhotohsop、ロゴとかはイラレからsvg、とかね。私もシンプルなデザインのサイトだとコーディングしながらレイアウトしたりしてる…もちろん全体的にグラフィカルだったりゴテゴテしてるサイトはそれでは済まないけど…
イラレでWEBデザインができるかどうかというレベルの話ならできるんだよ。ただ、非効率というだけの話。こう書くと「お前がイラレ知らないだけじゃね？」と突っ込まれるが、そう思う前に、Fwの機能と冷静に比較してみてよね。あとFwが完璧だと言ってるわけじゃないよ。イラレよりいいというだけ
どっちも「スーパー使える」と自負できるレベルだから思うこととしては、結局渡す相手次第かな。渡す相手がFwを望んだ場合にイラレでは渡せない。私見ではデザインでページ単価1万円を切るとFwの方が圧倒的に効率的。デザインのページ単価3万近辺だとFwだとお客の納得のいくクオリティーが出しづらい。イラレとフォトショの方が効率的に思う。
Photoshopが世界のスタンダードですよ。
未来の話をしよう。
結論的には、イラレはあまり効率が良くないって事でしょうか？？
まぁ往々にして、コーダーサイドから煙たがられる。単純にコーダーサイドがフォトショとFw慣れしてる人が多いので。いちいち切り出す時に手に負えないのをデザ側に戻すのが面倒だもんね。
要するに質問主は使えないヤツってことでおｋ？ま、質問主のような奴には仕事任せられる信用度はないな。
それでいいです。
おｋ
写真を使わないならFireworksで、写真を使うならPhotoshopが一番効率的。たいていのコーダーはFireworksの便利機能なんて使いこなせてないし、中にはPhotoshopで乗算使っただけでキレるアフォも居る。でも、Illustratorは制作進行上の害。
描画モードいじってパーツなりを作る場合は普通スマートオブジェクト化するなして渡さないの？アファなの？
誤字脱字が多すぎて読めん。書き直し。
↑低能デザイナー見習いwww
イラレとは、イライラレイヤーの略だからですよ（ ´ ▽ ` ）
↑低能なの？
↑低能なの。
ちょっと笑った(笑
前世紀からイラレ一筋のDTPerでしたが、Webへ移るにあたりFWをメインに使うことにしました。感想は”餅は餅屋"だなと。ILやPSはパーツにこだわる時に使い、FWでまとめ上げるのがしっくりきてます。小規模なサイトデザイン1個くらい作ってみたら大体習得できました。
質問主へ。イラレを勉強しましょうｗ
トピ主はCMYKとYMCAの区別がつかんのだろうな
…
仕事中に爆笑させんといて！！笑
この不毛なスレはいつまで続くのだろうか。
宗教戦争みたいなもんですから。
あなたが続けるからよっ
このスレで分かったことは、デザ→コダの連携が上手に出来ていないところが多いということ。このスレ見る人すべての意見を一致させるのは無理。せめて社内の意見ぐらいは一致させようね。使うアプリより制作仕様のほうが大事。むしろ仕様に沿ってアプリ決めたほうが速い。
あと、コダを外注する場合は、イラレのデザインがコスト高というのは覚えておいた方がよいと思う。
あと、使えないアプリケーションが多ければ多いほど使えないコダのレッテル貼られるってことも覚えておいた方がよいと思う。
↑それはデザも同じ。
お前ら幼稚園児みたいな言い合いすんな。
↑デザ←→コダ だろ。むしろこのスレで分かったことは、コダは何でもデザのせいにしがちってこと。何でもかんでも仕様です仕様です言ってりゃおｋだと思ったら大間違いだぞ。
あ、いや、コダとデザ、もしくはチーム全体でちゃんと共通の仕様決めようねってことなんだけどね。
ブラウザの仕様は努力と根性じゃ覆せない
↑また逃げ口上が一人…。
イザコザが絶えないな。
みなさんそろそろ社会人として最低限の自制心とか思い出してね。
つまり？
主です。私は、コーダーではありません。しかし、イラレ勉強しろとかちょっとあれでしょ？頭悪いのかな。これを見てひとりでもイラレからphotoshopに移行してくれる人が増えるとうれしいです。
とりあえずお前はもう黙っとけ。
デザがFwを知ることと、コダがイラレを知ることは比較的同じ行為ですよ。もし、主がイラレのことを知らずにスレを立てたとすると、なんで知りもしないことを否定できるの？という果てしない疑問が発生します。
あほだな、君は
あ、質問者のことね↑あほ
自分で結論がでてるのに他人に同情を求める誘導的な質問なのかな。それではフラットな意見交換の場づくりにならない。
Illustratorを好んで使う人に「コーディング知らないデザイナ」が多いから嫌われてるってのが大きいんじゃないかな。Illustrator自体はWebデザインに向いたツールだと思う。スライスも使いやすいし（Fireworksもコマンドを追加すれば使えるけど）。
ん？
えっ
いや、本当にほんと。
私もコーディングを意識した上でイラレでwebデザインしています。
2012年にもなってこの質問はないだろ
それはありえる。オーバー30歳だと基本的に紙媒体が基本、すなわちイラレでレイアウトはマスト。そのバックグラウンドからWEBを始めた人と、WEBデザインからいきなり始めた人間とで確かにコーディングに対する知識は異なる（一般論）。自分の場合は10社コーディングを受ける会社がいたら、7〜8社はフォトショ、FWを好む。イラレは確かにイヤがられる。それはコーディングをする会社のスタッフがフォトショ、FWの扱いに慣れている人が多いから。
双方の意思疎通が取れていないのならまず管理職の人間に問題があるのでは？
Aiをモックアップ制作に使用してプロジェクト全体を分析し、Psで仕上げるという使い方してます。Aiで打ち合わせ用にPDFで出力するのが便利で、InDesignでも同等なモックアップ制作もできるので重宝してます。Flashサイトでは、Aiでデザインするほうがいいですね。
みんなの回答 90 件
質問の意図がわかりません。
まわりがどのように困っているのですか？
まわりって具体的に誰ですか？
一例として聞いて下さい。フォトショはサイズ変更が不便、テキスト入力が不便といった（昔のDTP時代の）先入観。DTP（印刷物）やってた人なら特にそうかも。制作するモノにもよるだろうけど、webデザインにおけるイラレの不便さとフォトショの便利さがわかれば…変わるとおもいます
ただ不満をぶちまけられてまわりが困っていることを理解してください。
イラレだけでデザインするってコトはないだろうけど、ただ単にそのデザイナーが使いやすいツールだからでは？イラレベースでデザインした方が圧倒的に早い案件もある。カンマ以下のピクセルの調整が面倒な時もあるけど。
イラレ使えない人がイラレを不便に思ってるだけでは？海外はイラレ多いですよね。イラレかフォトショかより、チームやコーダーとの連携での話ならわかりますが。
コーディンの書き出し3倍は時間かかる。
ファイル数がクソみたいに増えて、ワンサイトのデータが半端じゃない。
ビットマップ化にしたら、1pxのずれが頻繁する。
そもそも、webサイトのレイアウトをするために作られたソフトじゃないしー。
ですから本人が使うときの便利・不便ではなく、どういう風にまわりが困ってるんですか？PhotoshopかFireworksしか持ってないコーダーのところにイラレのデータが来た、ということですか？僕もイラストレーター派ですがコーディングも自分でやるので特に困ったことはありませんが。
イラレだと合成フォントが使えるって、メリットもありますよ！
イラレのソフトを理解して下さい。フォトショップで作ればいいのに、なぜイラレなのですか？一部イラレを使用した文字組等は、使いますが全部イラレで作る人の意図がわかりません。
WEBは、コーディングという行程があることを理解してますか？
イラレはロゴやイラスト作成。Photoshop・Fireworksでレイアウト、UIの作成って感じのほうがいいと思いますね。
確かに厳しく見ればフォトショかFireworksしか使えないデザイナー・コーダーもスキル不足かもしれないけど、イラレじゃないと出来ないWebデザイナーも充分スキル不足。何故困るか…イラレでページ全体をデザインするのが一般的とは言い難い、その為効率良く組める受け手が少ないのが現実。
イラレはまずスライスが面倒。例えばFireworksならいらないはずの時間を使わなきゃいけない。加えて、大規模サイトでページ数が多い時はファイル数がとんでもなく多くなり、シンプルな管理がしにくい。ここでも要らないはずの時間が発生。小さい事だけど積み重なると余計なコストになる。
イラレもフォトショもそれぞれ得意な処理と苦手な処理がある。どのソフトがいいとかではなく、それぞれの目的に合ったそれぞれの良い部分をコンバートして作ればいい。
ごく一部だろうけど1つのファイルに何ページものデザイン詰め込む人がいてすごい大変だった。開くの重いし、探してるページがどのファイルにあるのか作った人にしか分からない。
コーダーだからイラレ使えなくてもOKとか思ってるなら、自分の仕事が何なのか考え直した方が良い。IllustratorもPhotoshopもFireworksもあくまでツール、道具でしかない。使いこなせないことを棚に上げて逆ギレするな。
入稿規則を設ければ？AI禁止とかPSD限定とか。ルール作ってないのに文句だけ言ってるならただの愚痴だから、良いサイト紹介してあげる。たぶん物申す系のスレを見て文句系もありだと思ったんだろうけど、2ちゃんじゃないんだからもう少し節度をもって使おうね。
ぐちったー - みんなの愚痴をみんなで共感しあう匿名つぶやきサービス（Gtitter/グチッター）
http://gtitter.com/イラレでやってる人は紙媒体出身で、かつ頭の固いおっさんで、環境の変化に対応することができない人たちでした。あくまで僕の体験論ですが。
イラレを使っているのは印刷会社とか印刷物がメインのデザイン事務所じゃないですかね。
ほとんどの人が、ただの言い合い。。。質問者が悪いとこうなる例・・・
コーダーだけどさ、四の五の言わずにコーディングしろ。それが仕事だろ。イラレで入稿されても普通にコーディングできる人なんていっぱい居るから。むしろ俺がそうだから。データ不備があったら突っ返すだけ。データ不備も無いのに「使いづらいから」って、それただの勉強不足だから。
Photoshop 46%、Illustrator 20%、Fireworks 4%
Web デザイナー向け人気ツール ベスト5 ― BestVendor 調べ - インターネットコム
http://japan.internet.com/wmnews/20111219/3.htmlスマホ、特にiPhone 4 の Retina対応とかの事例を考えると素材を全てイラストレーターで制作するのは合理的だと。それをいちいちPhotoshopに持って行くとか面倒だし、レイアウト製作に置いてはPhotoshopよりもIllustratorの方がWebに近くね？
AiもPsもFwも使い、コーディングも自分でやりますが何か？
F1ドライバーならどんな自動車に乗っても速く走れるよね、という話と、じゃあF1レースにどんな車で出場するべきなの、という話は違うと思います。というわけでイラレ使わないでください。
イラレで作る人に限ってコーディングできない人が多いのは事実
Illustrator入稿やめろ！という人はIllustratorも覚える。Illustrator入稿やめろとかいうな！という人はIllustrator以外も覚える。お互い対応幅を広げて、それでも好みが邪魔をするなら、それは担当同士の話し合いであって、ここで決めることじゃない
このスレ怖えーよ。W3Qってこんなサイトだっけ？2ちゃんでやってくれ。
イラレで作られたデータをそのままイメージでウェブにポン！と置くぐらいだったらイラレでも問題はない。ただ、ちゃんとした“コーディング”をしてほしいのであれば、イラレのみで自分が理想するデザインを100％実現するのは難しい。
イラレでpixel設定して作っても、マスクやグループを使う事で意味なくなるし、テキストのアンチエイリアスも出来ないイラレはやっぱりコーディングする側からみると無し。
自分はWebに関する事ならどのような質問だろうと、問題提起する事で皆で討論出来るのは良いと感るけどなぁ...。(業界自体の歴史も浅いので特に)
逆にDTPでもほとんどPhotoshopで作るようになってしまったな
あははwでも確かにWebなのにCMYKだったりテキスト部分も全部アウトラインかけられてたり、いろいろと謎なデータが多いのは確か。なのでフォトショデータの何倍も確認事項が多くなりますねー。現に今アウトラインなしのデータ待ち中。
DTP側にいる人に分かりやすくいいます。Aiデータでデザインをもらうのと、Wordデータでデザインもらうのは、その後の印刷工程で同等ですか？ WEBデザインにおいてのイラレとFireworksはそれぐらい差があるのよ。
俺はイラレ好きだけど、これに関してはAdobeが悪い。ピクセルスナップかけてるのに気がついたら0.何ピクセルずれが出たりとか、妙ちきりんなスライス機能とか・・・それぞれのソフトでチームも違うんだろうけど、同じAdobeなんだからもうちょっと丁寧にものを作ってほしい
ps、ai、fw、コーディング、その全部に通じている人がいろいろ言うのは分かるけど、どれかしか知らない人が、もう片方を批判するのはおかしいよね。
ai単体で言えば、データを軽く保存することも出来るので、バージョンを沢山残しておけるし、開くのや保存も早いですヨ。
イラレにPSDデータをリンク配置できるのは便利なんだよなーPSDを更新するとイラレでも自動更新されるから。Fireworksだと、リンク配置できないから残念
グチグチ言うヒマがあったら、周りがどう困っているかをその方に説明して納得のいく解決策を見つければいいじゃない。
この質問者の質問、返信には美意識が感じられない。その美意識では、どうせろくなものつくれてないのでしょう。自分の非を認めようとせず、他人を批難する。まさに愚の骨頂。
うちは、たまにつきあいでイラレデザインをコーディングするときあるけど、まず説明をして、それでも理解してもらえなければ、2倍～3倍の料金とることにしてる。これに関しては、失注しても構わない覚悟。それくらい、効率が悪いし、同じ料金だと他のちゃんとしたデザイナーに悪いから。
問題定義としては悪くないと思うけど、俺正しくてお前悪いみたいな質問の方法が誤っているんだろうな。これだと前向きな回答がなかなか得られないよ。
この質問は、イラレデータをもらったからコーディング出来ませんって解釈でいいの？
adobeはこんなコンテンツ提供してるけど。
よくわかる！Adobe Creative Suite 3 Design Edition
http://www.adobe.com/jp/special/creativesuite/portal/guides/designtoweb_main.htmlCS5からは、イラレでWEBデザインって全然ありだと思うんですが。
デザインが良ければでPhotoshopでもIllustratorでもFireworksでもやる気出るけどなぁ。
仕事なので、どんな形式でデザインが上がろうがコーディングしますが、比較として、フォトショやFwとどっちが制作コストが高いかという意味でイラレは消えます。繰り返しますが仕事なのでイラレは消えます。コーディング可能か不可能かという話なのであれば、別にペイントでも可能なわけですよ。
ということで、みなさん出来るだけフォトショでデザインしましょう。イラレは、要所要所で使うのがベストです。
Illustratorだけじゃ無くPhotoshopもFireworksに比べると面倒くさい。webデザインやってる人はいい加減Fireworksをおぼえて欲しい。
Fireworksはおすすめですよ〜、イラレとかフォトショと比べてコーディングにかかる時間が短縮できるから、時間を有意義に使えますよ！本当におすすめです。
コーダーって、あきらめモードな人が多いんだね。「なんでもいいから、お前がイラレ覚えれば済む」って、思考停止してる。コーダーさんは、みんな苦労人なんだね。ピクセル単位できっちり揃ってないと、イラッとすることは自分もあるかな。でもそれって、ツールというより、相手のスキルと経験かな。
全ての回答が質問の意図とずれてるよね。何故イラレでやるのかってことだけど、実際PsもFwも使える上でイラレ選んでる人に対して理由を聞いてるんだよね。デザインもコーディングもやるし、PsもFwもAiも使い分けてるけど、イラレでウェブデザインは向いてないと思うからわからない。
僕の偏見で恐縮ではありますが、PhotoShopをつかっている人達とIllustratorを使っている人達の違いです。
レイアウトを作ることに関して言えば、Ai＝Fw＞Psだと思います。Psはレイアウト作るにはUIが効率悪すぎます。ただ画像の作り込みだと、Ps＞Ai＝Fwと逆転しますが。WEBのみやっててPsで高速作業できる人もいれば、DTP歴長くてAiで高速作業できるできる人もいる。そんだけ。
psだと、レイヤー管理して、レイヤーを選択して処理をするってなりますが、Aiなら、ダイレクトにパスを選択してショートカットキーで大抵の処理は行えます。psでレイヤーを仲介して作業する時間が無駄すぎる。そしてイラレもpsと同じようにベジュじゃなく、ピクセルのプレビューできます。
イラストレーターはレイアウトや細かい作り込みにすごく特化している、フォトショップは写真加工に特化している、そこをうまく分担して使い分けてあげるべきだと思います。フォトショップがレイアウトのツールに使っているっていうのはけっこうもったいない気がする。
いや、イラレがだめとかじゃなくて、DTPのノリで全部イラレでつくって、コーダーにはいどうぞ。が問題になってるんだよね？ そりゃ誰が聞いたって問題だよ。 イラレ使うなら最低限WEBへ流用できる使い方しないと。
そうだよね、コーダーのレベルだとか、デザイナーのレベルとか、そんな話じゃないよね。現状、イラレはwebには向いていない。イラレを同じ料金で受け入れるコーダーの人。時間もったいなくないっすか？？
イラレだけでやる人って印刷会社の感覚だね。
これって釣りじゃないの？
イラレでレイアウト組むのはいいと思うんだけど、素材をそこから切り抜いたりしないといけないんだったらお断りだな。
FireworksがWebデザインに向いているポイント6つ - EC studio デザインブログ
http://designblog.ecstudio.jp/tool/fireworks_point.htmlまだこのスレあったのか。
FireWorksってレンダリングが汚くないですかね。
イラレはベクターデータを扱うソフト、フォトショはピクセルデータを扱うソフト。WEBもFlashとか使わない限りピクセルデータなんだから、そもそもデータ形式の扱いからして、フォトショの方がWEBと相性いいにきまってんじゃん。
cs5以下のイラレでデザインするのは無し。でも、photoshopでデザインすると、レイアウトつまらなくなるよ。そういうアプリケーションじゃないからな、あれ。
最初っからHTMLとCSSで組んだらよいのでは？テキストエディターだけで終わるし。
イラレでWEBデザインができるかどうかというレベルの話ならできるんだよ。ただ、非効率というだけの話。こう書くと「お前がイラレ知らないだけじゃね？」と突っ込まれるが、そう思う前に、Fwの機能と冷静に比較してみてよね。あとFwが完璧だと言ってるわけじゃないよ。イラレよりいいというだけ
Photoshopが世界のスタンダードですよ。
結論的には、イラレはあまり効率が良くないって事でしょうか？？
要するに質問主は使えないヤツってことでおｋ？ま、質問主のような奴には仕事任せられる信用度はないな。
写真を使わないならFireworksで、写真を使うならPhotoshopが一番効率的。たいていのコーダーはFireworksの便利機能なんて使いこなせてないし、中にはPhotoshopで乗算使っただけでキレるアフォも居る。でも、Illustratorは制作進行上の害。
イラレとは、イライラレイヤーの略だからですよ（ ´ ▽ ` ）
前世紀からイラレ一筋のDTPerでしたが、Webへ移るにあたりFWをメインに使うことにしました。感想は”餅は餅屋"だなと。ILやPSはパーツにこだわる時に使い、FWでまとめ上げるのがしっくりきてます。小規模なサイトデザイン1個くらい作ってみたら大体習得できました。
質問主へ。イラレを勉強しましょうｗ
トピ主はCMYKとYMCAの区別がつかんのだろうな
この不毛なスレはいつまで続くのだろうか。
このスレで分かったことは、デザ→コダの連携が上手に出来ていないところが多いということ。このスレ見る人すべての意見を一致させるのは無理。せめて社内の意見ぐらいは一致させようね。使うアプリより制作仕様のほうが大事。むしろ仕様に沿ってアプリ決めたほうが速い。
↑デザ←→コダ だろ。むしろこのスレで分かったことは、コダは何でもデザのせいにしがちってこと。何でもかんでも仕様です仕様です言ってりゃおｋだと思ったら大間違いだぞ。
みなさんそろそろ社会人として最低限の自制心とか思い出してね。
主です。私は、コーダーではありません。しかし、イラレ勉強しろとかちょっとあれでしょ？頭悪いのかな。これを見てひとりでもイラレからphotoshopに移行してくれる人が増えるとうれしいです。
自分で結論がでてるのに他人に同情を求める誘導的な質問なのかな。それではフラットな意見交換の場づくりにならない。
Illustratorを好んで使う人に「コーディング知らないデザイナ」が多いから嫌われてるってのが大きいんじゃないかな。Illustrator自体はWebデザインに向いたツールだと思う。スライスも使いやすいし（Fireworksもコマンドを追加すれば使えるけど）。
双方の意思疎通が取れていないのならまず管理職の人間に問題があるのでは？
Aiをモックアップ制作に使用してプロジェクト全体を分析し、Psで仕上げるという使い方してます。Aiで打ち合わせ用にPDFで出力するのが便利で、InDesignでも同等なモックアップ制作もできるので重宝してます。Flashサイトでは、Aiでデザインするほうがいいですね。
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