馬鹿にされてるだけだろ
内容と会社名をここに晒せ
雑魚ーダーなら適正価格。むしろ他の仕事をしよう
安くても関係を続けたい相手なら愚痴ってるのはダサいよ。関係を続けない相手なら、価格を提示して相手に色んな価格がある事を知らしめたらいい。
Re:4 雑魚ーダーなら適正価格とか言ってるアホはなんなの？請負なんだから完成品は同じなんだよ。完成品が同じなら雑魚ーダーが作ろうが最強コーダーが作ろうが適正価格は同じはずだろ？
Re:6 それならファミレスの厨房と高級店の厨房の人に同じ金額払わないとね！レンチンであっても調理だし、しっかりフライパン使っても調理だし同じだね！
Re:7 俺がしっかり紙と鉛筆で丹精込めてコーディングしてるのに単価上がんないのはおかしいだろ！
コーダーの人材は掃いて捨てるほどいる。内職したい人に経験値という財産を分けてくれるのはむしろ慈善事業だよ。安いのが嫌なら他の仕事や他のクライアント見つければいいだけなのに悪口言ったり晒すなんて考えは最低でしょ
Re:8 価値を実力で示しなよ。愚痴っても恥ずかしいだけ
早くやれば時間単価あがるよ！知ってた？
Re:5 安くても関係を続けたい相手って何？金しか基準なくね？金払いが良い相手なら関係を続けたいしケチ臭い奴とは関わりたくもない。無能が多いし。
Re:10 価値あるものには価値に見合っただけの金払わないと手に入らないんだぞ
Re:9 慈善事業なら晒されても問題ないな？
しらないからだよ。それで求人だしてるところがあれば真似をします。上の人は支障ないようです。単価なりの効率化を測れれば、自然と見合った仕事を選ぶことができるようになるんじゃないの？だいたい安請け合いしてる人はトラぶってるけどね。
おれの知り合いのフリーのコーダーさんがめちゃくちゃ手が速いです。締め切りの2日前までSNSに海外で遊んでる写真をアップしてて、ふざけんなよ！とイライラしてましたが、当日に完璧に納品してきました。Re:11
Re:12 まあ、向こうも向こうで「安さ」という「金」以外、コーディングについて基準がないんだよ。既にここに投稿している時点で、その相手に毒され始めてるよ。関わらないと決めているなら、それが良いと思う。
Re:13 勘違いしすぎだよ。価値がある人には相応の報酬があるもの。変なクライアント掴んでるのは単に実力がないから。コンビニバイト相応のスキルだとまず自分の実力を認めることでスタートするよ。金額分の価値があるから仕事を任せるわけだから、クオリティを求める人の目に止まらないというのはまだ素人だということ。
Re:13 正確には実用に使えないコードやデザイン、ただ表示されるだけみたいなのには１円の価値もないどころか、時間のロスだから怒るでしょ？認識をクライアントと合わせてクライアントの目線で提案出来て初めて価値がある。コミュニケーションも取れない相手じゃ良い仕事は出来ないし、クオリティを求めるクライアントは高い報酬を出してるよ。相手を見ずに金額を提示されてるならスルーでいい。相手に興味を持たれないなら実力不足
Re:15 どれだけ安くてもやろうとする人のがいるからね。タダでも有名どころの仕事ならやりたがる人が沢山いるから安くてもいい印象持たれてるのかもね
もしかして、頑張ったら頑張った分だけ給料増えると思ってる？だったら、みんな意味なく頑張るよ？
Re:21 日本にはそういう人が結構多くて嫌になる。そしてそういう人のせいで賃金が上がらずにデフレ真っ最中…。
Re:22 逆だね。客は時間に対して報酬を払うのでなく成果に対して払う。外資はそこにシビアだが日本は従業員への過剰な保護があるから賃金があげられない。コーディング長時間頑張ったからって高い報酬求められてもね。
2%アップでまた実質デフレ進行だねRe:22
Re:24 違うと思う。スピードがあって効率がいい人であればあるほど対価を上げるべき。作業だから成果って売上だとすると違うと思う。売れようが売れまいが、時間つかってるんだしさ。そんな扱いしていたら、やる人はいなくなる。募集が多いのはこういった対価の悪さが原因だろうね。
Re:21 給料？なに言ってんの？請負の話ねまず単価を適正にしろんで頑張る＝早く終わることで時給が上がるこれが正常な経済意味なく頑張るって何？
Re:18 なんで人の話になるの？アホ？完成品の価値の話してんだけど？
Re:26 いろいろ察してもらいたいなあ> 給料？なに言ってんの？請負の話ね請け負った結果、君の給料になるんだから、なんら変わりないだろ> まず単価を適正にしろその適性の基準が双方でずれてるのが問題なんだろうに。クライアントの問題でもあるけれど、第三者からすると営業が下手なだけだ。その営業下手なところを含んで、君のコーディング価格になっているわけだ。これが正常な経済。> 意味なく頑張るって何？相手にその価値を理解されずに、「頑張ってコーディングしました」と息巻いたところで、何ら意味ないと言ってるんだよ。
請負側は好きなように見積もり作ればいいだけの話。客観的にその価値があれば問い合わせもくる。コンビニバイト並みの金額で依頼が来るなら、そのレベルと客観的に見えるということなんだよね。つまり市場は常に適正価格を指してる。
じゃあコンビニバイトしてたらいんじゃね？おまえみたいな闇ってるやつに誰も仕事ふらねえよ
コンビニのバイトをバカにするな！
31 件の回答
馬鹿にされてるだけだろ
内容と会社名をここに晒せ
雑魚ーダーなら適正価格。むしろ他の仕事をしよう
安くても関係を続けたい相手なら愚痴ってるのはダサいよ。
関係を続けない相手なら、価格を提示して相手に色んな価格がある事を知らしめたらいい。
Re:4
雑魚ーダーなら適正価格とか言ってるアホはなんなの？
請負なんだから完成品は同じなんだよ。
完成品が同じなら雑魚ーダーが作ろうが最強コーダーが作ろうが適正価格は同じはずだろ？
Re:6
それなら
ファミレスの厨房と高級店の厨房の人に同じ金額払わないとね！
レンチンであっても調理だし、しっかりフライパン使っても調理だし同じだね！
Re:7
俺がしっかり紙と鉛筆で丹精込めてコーディングしてるのに単価上がんないのはおかしいだろ！
コーダーの人材は掃いて捨てるほどいる。
内職したい人に経験値という財産を分けてくれるのはむしろ慈善事業だよ。安いのが嫌なら他の仕事や他のクライアント見つければいいだけなのに悪口言ったり晒すなんて考えは最低でしょ
Re:8
価値を実力で示しなよ。愚痴っても恥ずかしいだけ
早くやれば時間単価あがるよ！知ってた？
Re:5
安くても関係を続けたい相手って何？
金しか基準なくね？
金払いが良い相手なら関係を続けたいしケチ臭い奴とは関わりたくもない。無能が多いし。
Re:10
価値あるものには価値に見合っただけの金払わないと手に入らないんだぞ
Re:9
慈善事業なら晒されても問題ないな？
しらないからだよ。
それで求人だしてるところがあれば真似をします。
上の人は支障ないようです。単価なりの効率化を測れれば、自然と見合った仕事を
選ぶことができるようになるんじゃないの？
だいたい安請け合いしてる人はトラぶってるけどね。
おれの知り合いのフリーのコーダーさんがめちゃくちゃ手が速いです。締め切りの2日前までSNSに海外で遊んでる写真をアップしてて、ふざけんなよ！とイライラしてましたが、当日に完璧に納品してきました。Re:11
Re:12
まあ、向こうも向こうで「安さ」という「金」以外、コーディングについて基準がないんだよ。
既にここに投稿している時点で、その相手に毒され始めてるよ。
関わらないと決めているなら、それが良いと思う。
Re:13
勘違いしすぎだよ。価値がある人には相応の報酬があるもの。変なクライアント掴んでるのは単に実力がないから。コンビニバイト相応のスキルだとまず自分の実力を認めることでスタートするよ。
金額分の価値があるから仕事を任せるわけだから、クオリティを求める人の目に止まらないというのはまだ素人だということ。
Re:13
正確には実用に使えないコードやデザイン、ただ表示されるだけみたいなのには１円の価値もないどころか、時間のロスだから怒るでしょ？
認識をクライアントと合わせてクライアントの目線で提案出来て初めて価値がある。コミュニケーションも取れない相手じゃ良い仕事は出来ないし、クオリティを求めるクライアントは高い報酬を出してるよ。
相手を見ずに金額を提示されてるならスルーでいい。
相手に興味を持たれないなら実力不足
Re:15
どれだけ安くてもやろうとする人のがいるからね。
タダでも有名どころの仕事ならやりたがる人が沢山いるから安くてもいい印象持たれてるのかもね
もしかして、頑張ったら頑張った分だけ給料増えると思ってる？
だったら、みんな意味なく頑張るよ？
Re:21
日本にはそういう人が結構多くて嫌になる。そしてそういう人のせいで賃金が上がらずにデフレ真っ最中…。
Re:22
逆だね。客は時間に対して報酬を払うのでなく成果に対して払う。外資はそこにシビアだが日本は従業員への過剰な保護があるから賃金があげられない。コーディング長時間頑張ったからって高い報酬求められてもね。
2%アップでまた実質デフレ進行だねRe:22
Re:24
違うと思う。スピードがあって効率がいい人であればあるほど対価を上げるべき。
作業だから成果って売上だとすると違うと思う。
売れようが売れまいが、時間つかってるんだしさ。
そんな扱いしていたら、やる人はいなくなる。募集が多いのはこういった対価の悪さが原因だろうね。
Re:21
給料？なに言ってんの？請負の話ね
まず単価を適正にしろ
んで頑張る＝早く終わることで時給が上がる
これが正常な経済
意味なく頑張るって何？
Re:18
なんで人の話になるの？
アホ？
完成品の価値の話してんだけど？
Re:26
いろいろ察してもらいたいなあ
> 給料？なに言ってんの？請負の話ね
請け負った結果、君の給料になるんだから、なんら変わりないだろ
> まず単価を適正にしろ
その適性の基準が双方でずれてるのが問題なんだろうに。
クライアントの問題でもあるけれど、第三者からすると営業が下手なだけだ。
その営業下手なところを含んで、君のコーディング価格になっているわけだ。
これが正常な経済。
> 意味なく頑張るって何？
相手にその価値を理解されずに、「頑張ってコーディングしました」と息巻いたところで、何ら意味ないと言ってるんだよ。
請負側は好きなように見積もり作ればいいだけの話。
客観的にその価値があれば問い合わせもくる。
コンビニバイト並みの金額で依頼が来るなら、そのレベルと客観的に見えるということなんだよね。
つまり市場は常に適正価格を指してる。
じゃあコンビニバイトしてたらいんじゃね？
おまえみたいな闇ってるやつに誰も仕事ふらねえよ
コンビニのバイトをバカにするな！