1:ID:LNuOJZ · 2018-02-15

#web制作会社 コーダー以外css・htmlを全く分かっていない・覚えようとしない制作会社に未来はあるのか。
上記のような会社で働いており、昨年の11月頃からコーディングをして欲しいと
言われ勉強しつつ業務を行なっています。
コードがわかっていない社長・ディレクター・デザイナーからカンプが来ておりそれを完全再現しろと言われ、無理だと言ってもわかってもらえません。
paddingってな〜に?レベルのカンプが来ます。例えば同じclassになりえる文字サイズの文章のpaddingがページごとに違います。line-heightも同じ文字サイズ同じ位置にあるのにページごとに違います。かなり紙の感覚に近いカンプになっています。
そのカンプの通りにコーディングしていくとページごとにcssを全設定していくことになります。
コーダーに渡ったときに修正できれば良いのですが、「そのカンプでクライアントにOKをもらっているので、修正するのはクオリティにかかわる」と言われ修正できません。
私も11月からコーダーになったので、できないことが多くよく「勉強不足だ」と言われます。
それは重々承知しているのですが、そのカンプを出してくるデザイナーやディレクターはコード全然わからないし覚えられないと言います。覚える気もないようで、私が覚えられるのは若いからだそうです。
何度無理だといってもわかってもらえません。1つのサイトを一週間で作成しろなど言うこと
がめちゃくちゃです。彼らから言わせれば実現できないのは私の勉強不足が起因しているそうです。

みなさんからの回答を彼らにみせるつもりですので、どれだけおかしいことを行っているのか書いていただけませんでしょうか?

20 件の回答

2:ID:AjSpXn · 2018-02-15

信じられない。
コードを知らなくてWEBデザインはできない。ちなみに画像だけ作ってる人でWEBデザイナーと
名乗っているのは、日本だけ。海外はコーディングもできてWEBデザイナーです。
しかし、最近は分業が多く、デザインだけやってる人はいるよ。でもコーディングわかっていて
やれることだからね。
もしも、これで運営していくとするなら、まずはHTMLレイアウトが先だよ。
そこに画像入れてもらうレベルだよね。
社長がしらないって、ベンチャー企業かDTP出身者でしょうか。

3:ID:zpK85m · 2018-02-15

転職したほうが良い。
それだけ。
あなたの行動で「あなたの抱える問題」は変わります。

「そうですね」であなたが学習して「できる」ようになればこの「あなたの問題」が問題でなくなるとは思いますが。

4:ID:4ebbWh · 2018-02-15

画像1枚、貼っつけてクリッカブルaマップにしとけばいいんじゃね。

5:ID:RzN2i4 · 2018-02-15

よー恥ずかしくもなく「デザイナー」を名乗ってるよねー。グラフィック出身のヤツらに多いけど。CSSの使い回しの精神を理解しないアホと仕事するとストレスだよな。悪いことは言わんで転職し。

6:ID:5a5pBa · 2018-02-15

みなさん優しくてなきそうです…。ありがとうございます。
転職すれば済むのですが、勉強してかなり使えるwebデザイナーになってから
じゃあね!と消えてやろうかともくろんでいます。

やはり異常なんですね。安心しました。

7:ID:c8rDbX · 2018-02-15

作って終わりだけのとこも未来ない。

8:ID:hjXQZe · 2018-02-15

業界10年、4社ほどの経験がある者ですが、制作会社でそれは異常です。社長がコードを知らない、営業が強い会社はまだそれなりにありますが、デザイナーからそのようなカンプが上がってくるのは、デザイナーのほうがあまりにも「勉強不足」なのではないでしょうか。昨今はWeb担当者のほうが詳しいことが多いので、そのうちクライアントから突っ込まれると思いますよ。 即刻逃げてください。ご自愛ください。

9:ID:Hc5yLN · 2018-02-15

辞めよう。
一つだけ勘違いがあるけど、社長がコード読めないところは普通にあるし、社長に求めることじゃない。
ただ、ディレクターとデザイナーはそうはいかない。歩み寄りが必要。
相手を変えようとしても力は倍以上かかる。自分が変わることで解決した方が苦労は少ないと思うよ。

10:ID:5a5pBa · 2018-02-15

すみません、もう一点質問なんですがあるクライアントから
余白がカンプと違うと毎回言われデスマになります…。
カンプが紙のように作ってるからこその指摘だと思うのですが、
これもクライアントが言っているから修正対応しています。

普通これも対応するものでしょうか?

12:ID:Hc5yLN · 2018-02-15

Re:10
そのような状況になった以上、対応するしかない。

これは、
・デザイナーの技術不足
・ディレクターが客のいいなり
の何れか、もしくは両方が原因である事が多い。

普通、外に投げた仕事はプロにお任せしたいものです。
デザインは、客が見ただけで納得できるものを作れるようになるのが理想だけど、

客とのヒアリングやディレクターとデザイナー間(身内)での意思疎通が甘い 

と、それはヘンテコなものが出来上がり、それが通らないという事はままある。
そういう場合、身内がデザインへの理解がない為に、口を出された際に説明をすることもなく、ただ「YES」と言うだけで、成果物に対しての理解が客より下になっている為に客が口を出す→こちらはそれに対応するというデスマに陥る。

もちろん
・客の我が強い
という場合もあるが、仕事をお願いされている以上そういう場合は滅多にないし、あったとしても作業前に分かるもの。

結局そういう場合って、ほとんどがスタートの時点からこけているんですよね。気づかないだけで。
素人に口出しされる仕事は、変なツッコミが入りやすいし失敗しやすいよ。
まずは、どんなデザインにも意図がある訳で、それをキッチリ説明できるようにする事。
デザイナーなら、あらかじめディレクターや営業に補足しておくべきだし、営業やディレクターは客に説明するのに、デザイナーに確認しておいてほしいよね。伝書バトじゃないんだしチームなんだから。

それでも、デザイナーに明確な意図がある余白やクライアントがどうしてもという余白なら、受託である以上コーダーはその通りに作るのが普通。と私は思うんだけどなあ。
しかし、
そこを、それはうちで作ったと言えない!とか我を通すのも経営方針次第だし、それが悪だとは思わないよ。

13:ID:3.fc3W · 2018-02-15

この業界は頭おかしいのに遭遇するエンカウント率は高いという事をまずは自覚してください。

今回のトラブルが終わっても、同じような方にいずれ遭遇するでしょう。
相手は簡単に理解もしないし、妥協もしません。
どちらもコストがかかるからです。
なのでこの回答を見せてもおそらく無意味でしょう。

その上でどうして行くべきが答えか考えてみてください。
答えは色々あります。
今もこの仕事をしている先輩方は、答えを必死に見つけた人たちです。
もちろん、答えを諦めた人たちも大勢います。

14:ID:NvoMyf · 2018-02-16

なんてワクワクする業界だ。クソ野郎と美しき世界!

15:ID:5a5pBa · 2018-02-16

みなさん丁寧にありがとうございます。
回答を全て読んで将来のことを考えてみようと思います。
自分が間違っている点も知れてよかったです。ありがとうございます。

御察しの通りベンチャー企業です。
たぶんですが現状指揮をとる人がいない・とれる能力がいる人がいない状態で
しっちゃかめっちゃかのまま業務を行なっているんだと思います。
DTPしかしたことのない方が上に立っているので…。

田舎なのでWeb制作会社が少なくこの会社に縛られていましたが
結局このままここにいたら心が死んでいくだけなのではないかなと思います。
好きでなった仕事が今、嫌で仕方がありません。
でも、やはり仕事は好きなのでお金を貯めて県外のきちんとした
制作会社に転職しようと思います。
ありがとうございました。

16:ID:oYRNVj · 2018-02-16

12のID:Hc5yLNが言いたいことを言ってくれてるけど
ページごとに余白が違っててそれでOKもらってるとか、それはWEBだからとか紙だからとかではなくて、そもそもデザインが成立していない。
たとえばポスターの連作でも、字間、色のトーンなど統一性があるから、連作として成り立つわけであって、それを無視するとまさに「へんてこなモノ」が出来てしまう。
客からツッコミきたらデザインの経緯を説明すればいいし、全体を見る人が必要。
現状いないのであれば、自分がなればいい。

17:ID:46dDxK · 2018-02-16

Dtp出身のカンプはひどい。整列されてないし、画像の切り出しもしてくれない。しかも、イラレで納品


Re:2

18:ID:8QRbDE · 2018-02-16

既出のコメの
>ページごとに余白が違っててそれでOKもらってるとか、それはWEBだからとか紙だからとかではなくて、そもそもデザインが成立していない

これに激しく同意。
Webどころか、紙すらデザインできていないと思われる。
ポスターとかパッケージデザインしかしてないなら、まぁ分からないでもないけど、少なくともページ物としてデザインはできてないよね。

それと、
>私が覚えられるのは若いからだそう

これは、何歳の人間が言ったのだろうか。
自分は、職業訓練校でhtmlとcssを教えたことがある。ズブのど素人に。
その中には40歳以上も居た。
・紙デザインからWebを覚えにきた男性50歳アートディレクター
・60歳目前の経理畑出身の男性
・45歳営業職から自社サイト運営に転身した女性

みなさん、最低限静的ページはコーディングできたし、タグの意味も理解する努力もしてた。
そもそも紙のデザインすら怪しいのに、Webなんてどんどん新しいことが出てくるのに、学ぶ意欲を感じない。
転職をオススメする。

19:ID:46dDxK · 2018-02-16

Adobe xdで制作して、触れる形で納品したらよいのかも?Re:12

20:ID:WigCVj · 2018-02-16

>ページごとに余白が違っててそれでOKもらってるとか、それはWEBだからとか紙だからとかではなくて、そもそもデザインが成立していない

おれも、これに激しく同意。

それとウェブデザイナーは、コーディングできなくとも、
ウェブでの表現を理解しているべきで、
グラフィックであろうと、プロダクトでもファッションでも、
その道のデザイナーは、最終アウトプットの技術を理解してないとデザインできないっしょ。
ウェブだってそれは一緒のはず。
それがデザイナーというものだと思うけど。

21:ID:mBM3Ov · 2018-02-18

その人達を正論で論破しても何も前進しないことに気付こう

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