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ID:deRYX/ さんの質問

2016年1月でIE8の公式サポートが終了し、Vista以外ではIE10までが終了となりますが、IE8,9,10対応が求められた場合は別料金を設定したり、基本サポートをやめたりなどの対応はとられる予定はありますか?

みんなの回答 6 件

ID:CuXf.F さんの回答

IE8,9,10対応が求められた場合は別料金の有無関係なく受けません。

ID:VaEuUL

同じく。無理に受ける意味がわからん。

ID:deRYX/

受ける理由は別に不可能な事ではないし、ビジネスの関係性や機会を損失したくないのと、お金ですね。
断る理由はなんですか?めんどくさいから?

ID:PcqRgQ

>お金ですね
これがすべてだろうけど、webの未来のために悪者(IEを養護する者)には去っていただきたいという正義感はありますね。勧善懲悪だよ。まじで。

ID:deRYX/

IE5.5、ガラケーの時代から制作してたので、IE8対応なんて大したことないですけどね。
仕様的にpushStateがないとかそういうのは根本的に対応不可ですけど。

ID:LLBuSK

トピ主さんにとって、たいしたことないなら、むしろ、そこを強みで押し出すのはどうですか?
「他は断っても、うちはやります」
有料でできるなら利益になるでしょう。

ID:deRYX/

基本的には有料でサポートしたいなと思ってますよ。
今は無料でやってるんで。
他の人がどういう対応してるのか知りたかったんですが、対応しないって人がいるのは意外でしたね。
継続して無料サポート続けるのか、有料対応になるのかのどっちかだと思ってたけど、すでに無料での対応はしてない所が多いのかな?

ID:LLBuSK

無料対応してるのは…
新機能を最初から使わない。
html5タグを最初から使わない(またはhtml5shiv)。
jQueryは1系にする。
IE8向けコメントでバージョンアップか別ブラウザを推奨する、などなど。
新機能を使って古いIEも全く同じようにしてくれ、となると有料で対応ですが、内容によっては受けれない。

ID:LLBuSK

話は変わるけど、ガラケー対応を求められたときは皆さんどうしてるの?うちは断ってる。検証しきれないため。

ID:deRYX/

それはそれで別トピでお願いします。

ID:fhtwVR さんの回答

今から8を対応する必要は無いと思うけど、9,10をまったく排除するってのは意味わからんね。
ただの宗教じゃん。


  • アクセシビティの調整はするけど細かいレイアウト崩れは保証しない、くらいの条件でいいんじゃないかな?
    俺、今年前半くらいまでは8対応の仕事受けてたけど、
    9は受けないって言い切ってる上のコメみたいな人は(エンドユーザーにIE更新権限のない)大きめの企業とか自治体の仕事って断っちゃってるの?

ID:UrJFcf

>9,10をまったく排除するってのは意味わからんね。
それを宗教と言ってしまったら、対応することも宗教と言われてもおかしくないね。分かってると思うけど、IEはもうマジョリティに属さないんだよ?

ID:fhtwVR

マジョリティとかの話はしていなくて、
それは、客の「運用ポリシー」の話であって制作側の宗教論の話では無い。
客本人が見れないようなもの納めてどうすんだよ。


  • もちろん、そういう客の仕事は受けないっていう個別の制作会社のポリシーも否定はしない。(一般論として語ろうとするのはおかしいけど)
    で、ID:UrJFcfWPb6mPはそういう仕事はウマくても断ってるの?
ID:wZ0Dg8

>そういう仕事はウマくても断ってるの?
ID変わってます。やったこともあるし、断ったこともあるよ。行政がらみの仕事は基本的に上手いのは分かる。でも、どうしてもやらないといけないケースでない限りやらない。IEだけの問題じゃないけどね。

  • ちなみに、宗教を持ち出したのはそちらであって俺じゃないでしょ。
    IE10以下非対応を宗教と中傷するなら、それを普通だと思っている人からすれば、対応することも宗教って言えるよねっていう話をしただけ。宗教論が一切関係ないのははじめからわかってるよ。
  • > 客本人が見れないようなもの納めてどうすんだよ。
    IEではない先進的なブラウザを教えてあげるだけで解決する場合がほとんどです。古いIEでしか閲覧できない環境なんていうのはレア中のレアだろ。あと、下請けをやらない限り、その辺りは自由に提案すべきかと思うよ。逆に下請けでもないのに提案できないって無能だなとも思う。
ID:fhtwVR

んー、客商売なんだから、客の要望を聞くのは基本の基本あたりまえの話で、
コスト意識ではなく自分の主義主張のために客を選ぶのは宗教だよって言ってるんだけど。


  • つか、お前、話してる事の意味わかってなくね?
    「今時IEのバージョンが固定=エンドユーザーにインストール権限が無い」
    って事だからな?無論、他のブラウザも入れられない。

  • レア中のレアでもなんでもなく、お役所や大企業の内部ではごく当たり前の話なんだが・・・。
    一介のWeb担当が数千台数万台のPC、海外支社のブラウザの運用ポリシーにまで口を出すとか、発想が自由すぎて微笑ましいわw
ID:LLBuSK

コメ主さんのいう「客」ってのはユーザーのことで、ブラウザの種類やバージョンを制限される環境にあるユーザーが、企業や役所にいるってことだよね?そのユーザーをターゲットとするサイトは無視できんと。
wZ0Dg8CIpLDTさんのいう、客に最先端のブラウザを提案するったのは、クライアントのことだよね?クライアントは直接対面できるから、それはもちろん提案できるだろうね。

ID:deRYX/

結局、相手が大企業だろうが、役所だろうが金払いがよかろうが、シェアの低い旧ブラウザ対応求めてくるような仕事は断る人もいるってことですね。


  • 先進的なWebGLやらSVGやらpushStateなど旧ブラウザじゃ無理なサイトの引き合いが多いんですかね。
ID:RC4b26

>お前、話してる事の意味わかってなくね?
いやあ、むしろ、あんたの誤解というか妄想力のほうがひどくね?
誤解を気づいての敢えてのスルーなの?
どっちにしてもひどい話だねぇ。
>お役所や大企業の内部ではごく当たり前。
あんたが言ってる理論は、「中国の公衆トイレには扉がないのが当たり前」と同じ理屈だよ。あ、こういう表現するとまた妄想力爆発しちゃうかな?

ID:RbpwQG

IEの何が問題かってwindowsにデフォで入っている有利さと、それに胡座かいてモダンブラウザ対応しなかったこと。IE9以降は対応してきてそんなに問題がなくなった。
IEだから全部だめってのは昔の怨念が強すぎでは?今後はedgeになっていくからIEもネスケみたく昔話になっていくよ。

ID:deRYX/

ネスケは当時IEより優秀でしたよ。

ID:GJ8uwT

Edgeはまだいいけど、IEは11になってもダメだよ、XPathすら使えない

ID:deRYX/

Xpathは別に無くても困らないですね。

ID:xMMMAC さんの回答

IE9/10ぐらいはいいんじゃないの普通に請けても。8以下はもうやらないなー。倍くれるんなら考えるけど。

ID:RPQTWX さんの回答

IEのサポートが切れるってでかいなー。大義名分になりそうだね。

大義名分はいいとして、実際のシェアが高い場合は無視できないって意見もわかる。IEで一番ガンなのは他のみんなもいうようにIE8だと思う。そしてIE8までしかアップグレードできないOS=XP。XP自体もサポート終了しているから、そのまま使うと危険ですよ、という大義名分はある。一番いいのは名実ともに無視していいシェアになってくれること。

StatCounter:IE8=3.11%、XP=4.26%
NetMarketShare:IE8=10.92%、XP=12.14%

我々にとって都合がいい数字はStatCounterだが、StatCounterはPV数、NetMarketShareはUU数。これをどう見るか。
素人相手には都合のいいStatCounterのグラフを見せて「もうIE8もXPも数%、無視していい数字ですよー」と言っちゃいたい気分。

ID:RPQTWX

年配の人はPCは壊れない限り買い替えない人が多いと思う。そういう人をターゲットにしているサイトはサポート切れした後にどうするかだよねぇ。
あと、年配の人はソフトのアップグレード自体もよくわかんないから全部「いいえ」にしている、みたいな人も多い。なんかクリックしたらウィルスに犯されるみたいなイメージ。そういう人はWindows7使ってても、IE8のままだったりして…

ID:deRYX/

そもそもそんな人がインターネット使いこなしてサイトまで辿り着くんだろうか。

ID:LLBuSK

そういう人はヤフー!ニュースとYouTubeがインターネットだと思ってそう(笑)

ID:LLBuSK

当事者には情報が届かないから、息子たちに働きかけよう。「あなたのご両親のPC、セキュリティーは大丈夫ですか?」
「おふくろ、まだXP?ヤバイよ、買い換えよう」

ID:RPQTWX

今の日本で高齢者(65歳以上)は25%。IE8、XP層が高齢者メインだと仮定すると、数字の高いNetMarketShare(UU数)の方だとしても半数以上はOSを変えたりブラウザもバージョンアップしているということになる。思ったよりちゃんと使いこなしている。
一方で十代はPC離れが進んでいるしな。モバイル対応も時間を費やすべきところだから。

ID:/FQJG3

多分、情弱のユーザーはタブレットに移行するんだとおもう

ID:LLBuSK

あーそうなってくれるといいね。ライトユーザーはパソコンである必要はないからね。

ID:LLBuSK

タブレットもそうだし、ミニノートパココンも数万円で変えるからな。昔より買い換えやすくなってるよね。
Yahooやニコ動もIE8サポート終了宣言してる。どんどんこの流れでいって欲しいな。

ID:/FQJG3

これからは超高齢化社会にもなるんだし、タブレットに適したUI/UXのシルバービジネスが必須だな

ID:RPQTWX

ChromeはXPサポートの延長を重ねていて今年いっぱいまではサポートすると宣言しているが、XP使いながらChromeなど他のブラウザ使う、という手段も時間の問題か。

ID:rYbQLR さんの回答

IE9/10なんてまだまだ対応は当たり前。IE6やMac版IE5とか経験してきたワイにとってはかわいいもんや

ID:rYbQLR

逆にIE対応外でいいから全体の10%割引とか嫌だろw?

ID:RbpwQG

実際、IE9,10向けにやらねばならない対応なんてあんまないだろう。その時代に比べたら。

ID:rYbQLR

もう聞き飽きたわ。IE云々言うとるヤツは大体雑魚ーダーや

ID:PcqRgQ さんの回答

"一部の環境(前のコメントを引用するなら全体の10%)で、正常に閲覧できない可能性がありますが、それについては別予算で対応いたします。"としたときに、クライアントがどう判断するのかっていう問題と、
最初から無言で強制的にレガシーブラウザ対応の制作費を要求するのか、という問題とで、2つあるよね。
対応するって言ってる人の多くはおそらく後者なんだよね?

ID:D8v4hz

んー、見積り前に対応範囲聞取りしてるので費目は分かれてないし織り込まれた金額で出してる。
後から追加しない限りは別料金を意識する事は無いと思う。

ID:NC4HWM

レガシーブラウザ対応する派の人は、極論で悪いけど、MSだけで例えるなら「IE8以降の動作を保証します」と「最新のEdgeのみ保証します」の比較で、制作料金変えないって聞こえるけど、むしろ、「最新のEdgeのみ保証」のケースで安くならないのは問題じゃないの?

ID:RPQTWX

対応の仕方にもよるのでは?Edgeでしか動かない最新機能をレガシーブラウザで擬似的に再現するのなら、当然別料金は取るでしょう。
レガシーブラウザの方に合わせて、最新の機能を最初から使わないサイト構成にするのならば、別料金を取る必要はない。
(その古い作り方が最新機能を使うよりも工数がかかる作業ならば、全体的には高くなるかもしれないが)

最終更新日:2015-09-16 (3,203 views)

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