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ID:opfVqB さんの質問

昨日、一昨日と2日使って、htmlとcss勉強してコーディング出来るようになったけど、コーダーって仕事の参入障壁低過ぎてヤバくないか?

五冊ほど参考書買って初日に軽く手を動かしつつ読破。わからないところは検索で補完する感じで。

二日目に良さげなサイトの外観見て、そのサイトをそのまま再現してみる。どうしてもわからない時だけソースを拝見。これを昨日2サイトに対してやってみた。

で、もうコーティングは出来る自信あり笑

コーダの皆様、甘えてっと仕事なくなりますよ。

みんなの回答 34 件

ID:QOoZF4 さんの回答

うんうん、HTMLとCSSなんて、誰でもできるしね!

ID:opfVqB

簡単でありがたい。

ID:UYCIZ5 さんの回答

今はコーダーっていうとJSもできると思ってるけど。そりゃHTMLとCSSなんて素人でも趣味でやってる人がいるくらいですからね。正直それだけで食えている人はうらやましい・・。

ID:opfVqB

それだけで食える人は何やっても食ってけるよ。きみもそういう人から学ぶとよいよ!

ID:qabQCz さんの回答

釣れるかしら?コメントつけてくれるかな〜?ってドキドキしながらリロードとかしちゃったりなんかして。それにしてもコーダって凄い言葉よね。私の中では、コーディングする人の事を、コーダーという更に一段階上を行く、次世代を担うセンシティヴな言葉として、期待が集まっているわ。

ID:opfVqB

いま、きたよ!言ってることが難しくて理解できなかった!バカでごめんよ!

ID:kGmH3T さんの回答

素直にすごいと思う。こういうしょうもない自信持ってた方が出世するんだろうなー。

ID:opfVqB

簡単だったよ!

ID:AmUa.T さんの回答

発注側としては、仕事をこなせる人が増えるのは嬉しい事です!
後は成果物のクオリティがネックですね。
(案件にもよりますが、最近は単価が上がってきますからねー。)

主が言わている事は、当たり前の事なので、お仕事を発注する側として少々不安あります。

後「甘えてっと仕事なくなりますよ。」には、共感できます。
※とは言え、甘えてる人は自然と消えていく傾向があるので、気にするレベルではないですよb

冒頭にも述べましたが、仕事をこなせる人が増えるのは嬉しい事です!

ID:opfVqB

発注側もこんな掲示板でウロウロしてっと、競合他社に潰されるよ!がんばれ!

ID:cIost8 さんの回答

いいね、がんばれ!
JSも勉強したらもっとエライぞ!

ID:opfVqB

モバイルアプリの開発がメインだから、jsも比較的簡単に覚えられと思う!

WEBでリッチウェブアプリ作りたいよ!

ID:WwmlDh さんの回答

コーディングは誰でも出来ることだけど、人脈と、センスが問われる仕事だな。

ID:opfVqB

人脈とセンスというより集客力と営業力だね☆

ID:368Wu0

↑人脈ないと意味ないよ。集客力と営業力も意味をなさないから

ID:opfVqB

人脈は食っていく程度なら必須ではないよ!もっとマーケティングを学ぶと良いよ!もちろん、他社とJVして売上伸ばして行きたいなら質の高い人脈は必要だよ!

ID:rq4YL7

つまり、トピ主はHTMLとCSSを2日で学ぶ前にマーケティングを学んでいたってこと?マーケティングするために覚えたのか?

ID:368Wu0

他社とJVってどういういみですか?

ID:opfVqB

WEBサービス作りたいからHTMLとCSS勉強したよ!普段はモバイルアプリの開発してるよ!マーケティングは物を生み出す力以前に必要なものだから、当たり前に学んでるよ!

ID:opfVqB

ググると良いと思うよ!ググっても分からなかったら、ググってわかったことと、それでもわからなかったことを添えて聞いてくれれば答えると思うよ!

ID:368Wu0

ジョイントベンチャーですね。

ID:pYkoRh さんの回答

html&cssの識字率は世界中で98%日本で100%。
世界中の人全員ほぼ書けるんだ。だから技術扱いされない。
これだけではビジネスにならないので、デザインからフロントエンド、バックエンドの全部入りで、初めてなのでWebの仕事ができる。時給も高くて830円も貰えるんだ。

ID:opfVqB

大変そうな世界だね!でも、そうでない世界もあるから、柔軟になると良いと思うよ!

ID:pYkoRh

大変そうとか、そうでない世界とかの話じゃないからw
話をごまかさないで、教えてくれ。

>五冊ほど参考書

五冊のタイトルを教えてくれ。そこが重要なんだ!

ID:opfVqB

君の場合はまず日本語から勉強した方が良いよ!

ID:pYkoRh

↑その返し、つまんない。
それよりも、書籍のタイトル教えて。

ID:HBPMEs さんの回答

本やWebで調べて簡単に解決できる仕事は誰でもできるので価値は低くなります。当たり前ですが。
複雑でややこしくて普通の人には解決方法がよくわからない仕事ほど価値は高くなります。需要と供給によりますがね。そういうスキルを身につけるには、他の人が簡単に手出ししないような分野にじっくり時間をかけて取り組むことが大事です。

ID:opfVqB

そういう考え方もあるよね!

ID:kXAQP6 さんの回答

コーディング・ファクトリーに発注するから大丈夫です。

ID:pYkoRh

牧野工房さん、御光臨。

ID:3FB75b さんの回答

同じコーディングの仕事でも、納品するまでの過程が大事だと思います。
デザインを外注さんにお願いしてチェックしたり、また他の方のデザインをコーディングしたりして思いましたが、コーディング精度やコミニケーション能力も評価基準になり次に繋がるか決まるんだなと思いました。

バグが多く修正回数が多い人、他の人が修正しにくいものあげてくる人、連絡が遅い人とかには頼みたくないですよね。そういう意味では参入障壁が低くても、スキルで収入の上限がかなり左右されると思います

ID:opfVqB

レスポンスの速さとか、コミュ力とか大事ですよね!

ID:wUStuJ

このコメントのとおりです。誰でも日本語できるけどライターはピンキリなのと一緒。

ID:kGmH3T さんの回答

逆にトピ主の思う参入障壁の高い技術、職種は何ですか?web系でもグラフィック系でも。

ID:M2MZVM

映像系だろうね

ID:opfVqB

あとで回答するね!ご飯食べるから。

ID:wUStuJ

映像の人はご飯食べるの大変みたいですよ…

ID:opfVqB

参入障壁が高い技術とか職種って話って結構意味のない話になりがちだと思うよ!電力会社は参入障壁高いよ!なんて話されても意味ないじゃない?だから、大事なのは参入した分野でどうやって参入障壁を築いて行くかだと思うよ!

ID:kGmH3T

実のない回答ありがとうございます。

ID:CCRRkX

実のない回答というのはそのとおりだと思うけど、質問に質問を返す方がよっぽどウザい気もする…

ID:cIost8 さんの回答

筆に絵の具付けて紙に塗るだけなら、やり方覚えりゃ誰でもできるんだよな。
これは釣りなんだろうけど、書けるようになっただけで意気揚々と仕事請けたら、えらい目に遭うから気をつけな。

ID:LPXLdx

こういう痛い人が多いんだってこの業界

ID:/bP.wL さんの回答

HTMLコーディング簡単だけど、端末の意味不明な挙動差とかでめちゃくちゃ時間かかって、単価低くなるからやりたくない。なので、できる人はいわゆるコーダ(コーディングのオペレーター)で止まらない。当たり前。

1日5冊の勢いで勉強したらそれだけ出来るのも当たり前。ずっとそのペースで走って、実案件で理不尽な挙動もたくさん経験したら、一瞬でおっさんたち越えれるよ。がんばってね。

ID:Yge3Il

今月中に集中してwpとjsとjqueryを学習しますよ!

ID:cIost8

jQueryはJSのいちb…

ID:Yge3Il

まー、そーなんだけどさ!jsだけでも不便だし、jqueryだけ学んでも応用効かないし、だから両方ってことだよ!

ID:iVIgsZ さんの回答

HTMLとCSSは参考書の適当な説明に飽々してW3Cの仕様書読みはじめる辺りが人前で「HTML/CSSわかってきた」って言えるようになるスタートラインです
言えなくても全然仕事は出来るけど

ID:/DKbMC さんの回答

コーディングなら誰でも出来るんじゃない?全部 div で class 振っとけばどうとでもなるし。どこまで仕様 ( W3C )を正しく理解しているかは疑問だけど…。そもそも、そんな奴にいまの世の中仕事なんてない。1回頼まれて次回は無いパターンやね。ま、釣りにコメントしても無意味だと思うけどw

ID:l7CTWs さんの回答

その通りだけど、人を嫌な気持ちにさせるのが目的のスレですね。

ID:Yge3Il

ごめんよ!

ID:xs.g78 さんの回答

9いいねもついてるけど、誰がつけてるんだか気になるところだ。

ID:2zEpiS さんの回答

まともに出来る人に全然出会わないけど。紹介して欲しいわ。発注しますよ。

ID:Yge3Il

ランサーズとかで発注してちゃダメだよ!ブログで情報出してて出来る人と貴方が判断した人にまずはコンタクトして発注して、後はその人に出来る人を紹介してもらうと良いよ!出来る人は出来る人と繋がってることが多いからね!

ID:VMLLj5 さんの回答

Web業界必見!感動の参考書ランキング ベスト20

殿堂入り「XHTML&CSS超高速コーディング術」大藤幹(著)
第01位「よくわかるXHTMLとCSSによるWebサイト作成」富士通オフィス機器(著)
第02位「HTML/XHTML&スタイルシートレッスンブック」エビスコム(著)
第03位「HTML&CSS 標準デザイン講座【HTML5&CSS3対応】」草野あけみ(著)
第04位「はじめてのHTML+CSS」猿橋大(著)
第05位「やさしいHTML&CSS入門」相澤裕介(著)
第06位「WebクリエーターのためのWebページ制作実践テクニック―HTML4.0対応」堀江貴文(著)
第07位「すぐひける・よくわかるHTMLハンドブック―とほほのWWW入門」杜甫々(著)
第08位「はじめてのホームページHTML5入門」荒石正二(著)
第09位「Webページ作成入門―HTML/CSS/JavaScriptの基礎―」松下孝太郎/山本光/市川博(著)
第10位「メモ帳でできるHTML入門」石田千代子(著)
第11位「HTML@入門 (Web工房シリーズ)」田中成典(監修)
第12位「HTMLちょー入門」鶴田誠(著)
第13位「簡単につくれるホームページ HTML入門」石塚啓(著)
第14位「改訂新版 スタンダードHTMLタグ講座 超入門編」水谷光俊(著)
第15位「千葉麗子とつくるインターネットホームページ―世界一やさしいHTML入門」千葉麗子(著)
第16位「世界一やさしい 超入門 DVDビデオでマスターするHTML」株式会社ウォンツ(著)
第17位「入門 HTML3.2―簡単ホームページ作成」一条真人(著)
第18位「誰にでもできるHTML入門―インターネットのホームページがすぐ作れる!」小林憲夫(著)
第19位「ユニバーサルHTML/XHTML」神崎正英(著)
第20位「Web標準の教科書―XHTMLとCSSでつくる“正しい”Webサイト」益子貴寛(著)

ID:U0S0WI

殿堂入りって牧野工房のやつだよね?
発売当初に買ったけど、そんなに役に立たなかったなー。

ID:Dk8q2C さんの回答

まぁ、実際、2、3日で学習できる程度のコーダーがほとんどだろうけど、メンテナンスブル・実行速度・セマンティックさを突き詰めるなら、君が言うほど簡単なものじゃないよ。

ID:kFM.w7

同意。コーディングという仕事を大規模サイトの設計まで含めたら、そう簡単ではないと思うよ。

ID:Yge3Il

確かに拡張性、保守性、セマンティック意識したコーティングは簡単ではないかもね!アプリ開発メインだからその辺りは比較的スムーズに理解出来たつもりだけど、全くの未経験者なら二日で理解できる範囲じゃないね!経験必要になるし、どうしても!

ID:U0S0WI

色んな現場やソースコード見てきたけど、その辺が出来るコーダーとかマークアップエンジニアってほとんど居ない印象がある。
コーディングって見た目を再現出来れば、全部出来たと勘違いしてる人結構多いけど、それって作業のほんの一部に過ぎない。

要件定義に沿ってブラウザに最適な文書構造を組み上げるのが基本なのに、見た目が再現出来ただけで喜んで、ブラウザの仕様やレンダリングエンジンの特性、htmlの仕様ですら正しく把握できてない人が大半。

実際、文字拡大やズームした途端にレイアウトが崩壊するWebサイトばかり。これじゃブラウザの基本仕様に沿っているとは、とても言えないね。

ID:Dk8q2C

>その辺が出来るコーダーとかマークアップエンジニアってほとんど居ない印象がある。

だから、トピ主がいうところの「簡単」とは、そのレベルを指しているんだろうね。

ID:1OnLph さんの回答

コーディングなんてググる力さえあれば、数日勉強すりゃ最低限はできますもんね。WPも同じ感じ。これ一本で頑張るにはもう無理じゃないかな。。

自分はJSとかアプリ開発方面にシフトしてるけど、これもいずれ敷居が下がっていくんだろうなぁ。

ID:Yge3Il

アプリ開発メインだけど、さすがにアプリ開発は今のところ数日で習得出来るもんじゃないからね!とりあえずhtmlとcssは簡単だったよ!

ID:7K4qHB さんの回答

そういうのをネットで斜め読みしてできるようになっちゃった小学生と張り合う事になるわけだよ、今後は。

ID:Yge3Il

そうだね!最近の学生はプログラミングにも身近になってるからね!

ID:Yge3Il さんの回答

意外とのびて驚いたよ!気分を害した人もいたみたいだから謝っておくね!ごめんよ!

あと、このスレのパクリが二つあったけど、全然面白くなかったからね!

とりあえず僕はモバイルアプリ開発を軸に継続しつつ、今年の残りにjsとrubyかpythonを学んで年内に作りたいWEBサービスをリリースするよ!

この業界は大変だけど、自分次第でやりがいも可能性も沢山あるから頑張りたいよね!

ID:5XJhm4 さんの回答

参入障壁低いのも甘えると仕事なくなるのも、その通りだよね。
あたしはデザイン➕コーディングしか出来ないから将来不安だよ。

ID:G/j7uI

デザイン力次第だと思うけど、コーダよりは将来明るいと思うよ!

ID:2VPz.9 さんの回答

基本的なHTML,CSSぐらいなら3日でできて当たり前。
けど、仕事になると超絶難易度のマニアックなコーディングがあるんで、キャリア5年ぐらいじゃ簡単に組めないのも沢山あるよ。
そこらへんのサイトの99.9%は誰でもできる単純なものだけど、それ以外をやるとコーディングは何よりも難しい。JavaScriptが絡んでるだけでテストも大変だしね。

ID:xs.g78

なるほど、そうなんだね!そうなると、あとはクライアントがその差に見分けがつくかどうかが大事そうだね!または、その違いがクライアントに伝わるかどうかが大事そうだね!

ID:2VPz.9

何か勘違いしてると思うけど、クライアントが見分けがつくかどうかじゃなく、それがクライアントの依頼なわけね。

ID:G/j7uI

勘違いはしてないよ!そういう依頼をできるクライアントっていうのは、その差を理解出るだけの知識や経験があるクライアントになるよ!そこら辺のWEB担当者もいないような中小企業のしゃちょーさんだと、コーディングはどんな良いコードであれ何であれ一括りにコーディングと捉えられてしまうよ!

ID:1OnLph

JSも関わるとなると、動きをつけたりもあるしクライアントからは多少は大変に感じてもらいやすい。逆に言うと複雑なコーディングより、簡単な動きを実装した方が単価高かったりはする。

ID:Gtf3TZ

そーそー、そーゆーことだよ!

ID:39ou/u さんの回答

出来ると仕事は違う。どの業種もそれは一緒。

ID:xs.g78

それもそうだね!逆にこんな言い方もできるよ!仕事は取れた時に仕事になるよ!どんなに優秀な人間であっても仕事が取れなければ仕事は生まれないよ!

ID:368Wu0

↑違うよ!優秀な人間は仕事を取るんじゃないよ!仕事が勝手にやってくるんだよ!

ID:G/j7uI

仕事が勝手にやってきても取らないと仕事にはならないから結論は一緒だよ!たぶん、面倒臭そうな人だからレスはたぶんしないからね!

ID:G/j7uI

それと君が言ってることは良い商品なら勝手にお客が集まって売れるってのと一緒だよ!

ID:368Wu0

↑優秀な人なら仕事を「取らない・取れない」とかじゃなくて、仕事を「取る」ことができるのが当たり前だよ!君はホント回り道してる馬鹿だね!

ID:G/j7uI

取らないという選択肢もあるということだよ!つまり、オファーを断るということだよ!

ID:G/j7uI

いずれにせよ、良い商品だからといって勝手に客が集まる訳ではないのと同じで、優秀であるというだけで仕事が勝手にやって来る訳でもないよ!

ID:pFG0nO

良い商品も優秀な技術も最高の営業ツールだよ!
みんなそこがダメだから他の方法で補おうと必死なんだよ!

ID:Gtf3TZ

それらが最強の営業ツールなのは間違いないよ!ただ露出させることが出来なければ紹介も口コミも生まれないから結局、商品力単体ではどうにもならないってことを繰り返し言ってるんだよ!ってゆーか、雇われてる輩は面倒くさい!

ID:pFG0nO

君の言ってる事はおかしいよ!
何がしたいのか根本的な事が間違っているんだよ!
良い商品は売りやすく、悪い商品は売りづらいんだよ!
考え方の幅が狭すぎて話にならないよ!
ってゆーか、友達のいない偏屈おやじは面倒くさい!

ID:LgQbpp

トピ主さぁそれ本気で言ってる?
ただ反論したいだけ?
本気だったら厳しいなぁ〜
子供の喧嘩じゃ無いんだから
もっとよく考えなよ!
かわいそうになってくる。

ID:BBAN1P

反論してる奴らもアホ過ぎ。トピ主の言ってること自体は筋通ってるぞ。商品力単体でどうにかなるって話じゃない。

ID:LgQbpp

そう言ってるお前↑
お前が一番アホだよ〜!

ID:BBAN1P

じゃー、お前は2番目にアホな。

ID:iec51k さんの回答

おまえはまだ物事の上辺だけしか見えてないようだな。いいかい?一見簡単そうに見えるものでも突き詰めると深かーーい物が世の中には沢山あるんだぜ。宜しく

ID:TqbSGd さんの回答

トピ主のことごとく糞レスをシカトするスルースキルが何気に気に入ってるw

ID:368Wu0

これから私がトピ主をことごとく論破するからお楽しみね!

ID:TqbSGd

って論破されてんじゃね〜かよwwwもうちょい頑張れオッサンw

ID:fcXke4

君がトピ主だね!お疲れ様

ID:.8IO3Z さんの回答

てかさ、なんかのサイト見て、同じ見た目を再現するのは簡単だよね。極端に言えば一枚画像貼れば見た目は同じ。

ID:Gtf3TZ

その極端な例は極端過ぎて例に挙げる価値ないよ!

ID:pFG0nO さんの回答

ていうか質問じゃ無くね?
ただ自慢したかっただけにしか見えなくて
みんなまじめにコメントしてくれてるけど、
何をコメントして良いのか考えちゃうね。

ID:M2MZVM

かまってほしいうるさいトピ主

ID:rq4YL7

マジレスすると、これは自慢にはならない。下のコメ主が言うように「自分や友達の名前書けるようになりました」レベルだから。

ID:pFG0nO

マジレスすると、トピ主以外は自慢にならないと思うかもしれないが
トピ主は自慢したくてコメントをしているんだよ。
分からないの?

ID:Gtf3TZ

誰もそんなことは分からないと思うよ!だって君しかそう思ってないし、自慢したくて投稿なんてしてないし!

ID:pFG0nO

じゃぁ何の為に投稿したんだって話だよ!
君の投稿内容の質が悪い性だよ!

ID:LgQbpp

自慢なんてしてないしw
だっだっこかよw

ID:Dk8q2C さんの回答

トピ主がいうように、基本文法は3日もあれば学べる。
ただ、文法だけ頭に入れても仕事はできないよ。
言ってみれば、小学校1年に自分の名前の書き方を覚えた程度の出来事だから。
あと、今後は「ブラウザで再現できればOK」みたいなコーディングでは通用しないよ。

ID:Gtf3TZ

文法だけでなく設計のパターンももちろん学んでるよ!オブジェクティブ指向を取り入れた設計とか、その辺りも一通り学んで取り入れてるよ!

ID:DP54Gg さんの回答

ここのトピもクソ荒れてきたな。
トピ主の思う壺。
毎日甲子園ばっかでつまらねぇヒマつぶしだろが。

ID:LgQbpp さんの回答

低レベルな返しでも結構伸びるもんだねw
トピ主さぁ
もっと時間を有意義につかおぅぜ!!

ID:BBAN1P

お前みたいなのがムダにあげるからな。いちいちあげんなよ。

最終更新日:2014-08-21 (15,983 views)

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