IE8のサポートやめてぇ。IE9だけにしてくれよ。むしろIEでは、3D Transformの演出が見れないとかの見栄えの部分が反映されてなくても、いいじゃねーかよ。・・・だめ？
やめたければ、やめれば良いじゃ無いですか。
お客さんが許してくれないのさね
いや、仕事やめれば良いじゃ無いですか。
↑へんなひとー
演出・効果が実行されないのは許容範囲です。
そういうお客さんだとうれしいすなー
むしろブラウザのサポートはどれも最新版っていう流れ作りたいよね。困る人がいるのは分かるけど、そろそろ古いブラウザ使ってる人(企業)に責任を与えてもいいんじゃないかなーって思う。制作都合的な部分ももちろんあるけど、それぐらいのWebユーザー底上げ的なものがあってもいいんじゃないな。
ソースわかんなくなっちゃってるけど、日本は古いブラウザの率が高いって調査とか、あった気がするよ。ほんと、せめて最新にして欲しいよね。IEでは特にIE7に憤りを覚えるよ。
「流れ作りたいよね。」じゃなくて、「俺が流れを作ってやる」でお願いします。
すべてはMicrosoftがクソブラウザの開発をやめればいい話
デモでもすれば？
海外じゃお葬式までしたのにね。IE6のだけど。
XPの寿命はもう少しですよ。
XPがまだまだ生きてるうちは対応ですよね。。IE対応に費やす時間つらい。
IE10でまともなブラウザになってもIEを許さない。他のブラウザがXPをサポートしてるのに、IEがは8までとかどういうこっちゃって事ですよね。
MSはIEを廃止してほしい
ブラウザ落ちたからCookie消えちゃったよ・・・。OSメーカーはブラウザを組み込んではいけないってルールほしいです。Androidのずうずうしい名前のブラウザも、微妙だしね。
アニメーション無し納品をデフォにして、モダンブラウザのユーザー向けにアニメーションの演出をサービスしますよ！とゆー方向性にすればお客も喜ぶかも〜
お客さんも色々見てるから、夢広がっちゃってるんだよね。そのくせ、背景にどんな技術があって成り立ってるかはまったく分かってないから、困っちゃうよね。
MSはブラウザから手を引いて欲しい
作っても良いけど、OSのデフォルトにして、explorerとべったりって作り方で取り除けないってのはほんとやめて欲しいですね。
flashはどうだろう？
あの頃が一番楽だったんじゃないかと時々懐かしくなります
とある演出をhtml、css、js使ってやろうとしてたんですが、キレイに表示するのが難しく、flashでやることになって、flashの使用できないブラウザ（スマホ系くらい？）は代替用の画像を表示することになった案件があったので。普通のPCのブラウザ優先なサイトならフラッシュは今でも全然ありなのでは？
何だかんだで、Flashは優れた技術だと思うんですよね。つまり、Appleが悪い！
昔macにFlashプラグインを作ってくれって言ったら当時windows全盛期で断られたって。つまり因果応報。
Flashあまり慣れてないんだよね。あと、確かに作る側としてはHTML5/css3と比べたらやりやすいんだろうけど、Flash Playerがもうちょっとメモリ食わずに安定してれば、HTML5/css3勢力に負けなかったんじゃないかとおもうなぁ。
Flashが高評価を受けるとしたら、それはあくまで制作側の意見で、ユーザーは何らそんなことを気にしてないはず。むしろユーザー側からすれば、高負荷、プラグイン形式という部分に障害があると思う。
そういえば、右クリックを離した時にコンテキストメニューが出るのがブラウザの挙動なのに、Flash Playerの上で右クリックすると、右クリックした瞬間にメニュー出してきたのが最高に苛立たしかったのを思い出しました。Firefox3.5を使ってたころでマウスジェスチャーもすごいはやってたんで、すっごいストレスたまりましたよ。
appleが悪い。adobeが悪い。MSが悪い。とよく記事にされると思いますが、どの技術にしろメリットとデメリットあるんだからシステムにしろ、デザインにしろそこをしっかりと見極めて使うべきなのではないでしょうか？そもそもブラウザの違いがあるのにまずお客様と打ち合わせするときにそこの認識を話して製品を作るべきだったんじゃないんですかね。それに今ではjqueryで3D描画用のエンジンもあるのでそういうのを海外サイトから持ってくればよいのではないですかね。
各社を避難する前に出来る事があると思いますけどね。
IEに関してはメリットデメリットというより、質が悪いのでいやなんですよ。更に他のブラウザはXPもサポートするのに、IEは9からXPを切るとか、XPはまだまだ残ってるのにそんな事したら、製作者こまるじゃないですか。
時代の遷移的な部分があるから、一概に各社を非難できないけど、主要ブラウザが足並みを揃えてHTML5/CSS3を実装する中、IEだけ極端に遅れてたのは、ユーザーへの影響度からして、非難するに十分値すると思うよ？なんで遅れていたかっていう理由を推測すると、jscriptにしてもそうだけど、ようはMSにとって共通仕様なんかに合わせたくなくて、MS独自仕様を作りたかったってことだよね。つまり自社都合で多くのユーザーに多大な影響を与えてしまったわけだ。
Draft段階の仕様は盛り込まずにいたから遅れたっていう話だったはずだけれども。
Progressive Enhancementの概念をお客さま都合にあう形で伝えるか、ということでしょうか？
正しい道な気はしますけど、製作者にとっては茨の道っぽいですね。場合によっては作業量が大幅にアップ、料金は据え置きみたいな。
角丸・シャドウとかについてはIE PIEで対応するとして、それ以外はどうしょうもないわな。（現実的に）
PIEはすばらしいですね。とはいえ、PIE使ってることを考慮した作りにしないといけないし、出来ないことも全然多いし・・・。目が覚めたらIEがなくなっていればいいのに(まるで夢のよう)
Microsoftはホントに罪作り
IEを磔にしたら救われませんかねぇ？
技術的に無理、もしくは難しいなら、そういうのをきちんと説明して、説得するのも技術者やディレクターの仕事でしょう。
こんだけ嫌いなIEの事、お客さんの要望次第でIEで出来る出来ないが分かるほど把握したくないのです・・・
いやいや。自分の好き嫌いで、嫌いなものに関する知識すらシャットダウンするくらいなら、最初から一切、対応を拒否すればいいじゃ無いですか。IEの事が嫌いってのは理解できますが、だからってIEで出来ること、出来ないことの勉強すらしないってのは理解できません。
拒否という言葉が適切か分からないですけど「IE8のサポートやめてぇ。」ですからね。ただ、こちらがいやでも、はいやめたとは出来ないのが現実なわけですよ。でも、IEで出来る事ってのは、ほとんどの場合他のモダンブラウザで出来ることなわけでして、往々にしてIEで出来ないことが分かってその作り方を断念せざるを得なくなる。もしくはその経験があって、お客さんにそれはIEでは出来ないとか、無理すれば近い動きにはなるけど、工数がですね・・・と、ネガティブな話にしかならないわけですよ。前向きな勉強ならしますけどもね。極論ですが、IEで出来ないことを把握するというのは、お客さんに出来ないという理由を突きつける勉強でして、そんな後ろ向きな事に時間を費やさないといけないこの業界、やじゃないですか。もちろん、とはいえやめることなんて出来ないと、冒頭に書いている通り、IE7,8で出来ない事やバグの情報を集め、回避手段の情報を集め、お客さんにあきらめてもらったり、コストが上がっちゃうんですよという面白くも無い話をしていますが、そういうことをしていると、IEなんて無かったことにすればどんなに幸せかと、そう思うこともあるわけなんですね。
多くの制作側の意見として、余分な予算を計上してでも古いIE対応が必要かどうかについて大いに疑問があることを前提として、そこで、IEについて説明しても、どこまで理解してもらえるかは定かではないし(騙したような表現で収めることはできたとしても)、IEについて100%理解してもらうことが果たして本当に必要なのかどうかも定かじゃない。つまるところ、IE(対応)ってほんとに必要なかどうかっていうジレンマはあるよね。
ダメダメブラウザIEについては、ブラウザという枠を超えて、Microsoftが度々の新OSの普及に失敗しているのがすべての元凶じゃないかと。XPをサポートしないIE9以降に腹を立てている人がいるが、そういう意味ではMacもWinと同様に新OSでは古いSafariは使えないし、反対に古いOSでは新しいSafariが使えない。そこに差があるとすれば、Macの新OSへの移行率がWinと比較して高いことじゃなかろうかと。その点、コンシュマー層の多いWinが不利だけど、IE6からIE9までの間、まともなブラウザを提供できなかったMicrosoftの責任は相当重いとも思える。ミサワ。
Macも購入時点では、ハードとOSの完成度の高さはすばらしく思えますね。とても使いやすいです。でも、ハードとOSが、まるでIEとOSのようにくっ付いていて、IEとは違ったところでいやな感じもします。MacはWindowsよりは格別に高評価を付けたいですが、いやなところはやっぱりありますね。古いOSのサポートをすぐやめるところはやっぱりいやです。幸いというか、Safariはシェアが低いので僕の中ではもう終わったブラウザって事になってます。ミサワ。
古いIEに対してjsで強引にcss対応(pieなど)させることがベストプラクティスかどうか答えが出てないな。大いにパフォーマンス犠牲にしてるの間違いないから。
ある意味、臭いものに蓋をしているだけかもしれませんね。そういうのを使って無理やり対応させれば、お仕事はつつがなく。
テーブル最強伝説
方眼エクセルに並ぶ伝説の武器ですな。あともう1個あれば三種の神器になるかもだけど何があるだろう？
むしろMicrosoftはもう、OSやハードやサーバーなどのあらゆる開発から手を引いて、office一本で頑張ってほしい。困るユーザーも当然いると思うけど、それが一番ユーザーのためのような気がする。
Officeも別に要らないからMicrosoftは潰れておｋ
君がMicrosoftの社長に就任すべきだな。頑張ってくれ。
私としてはマウスは作ってくれないと地味に困りますね。Officeも、Wordとかもうちょっとこう、新しい概念で作り直して欲しいです。
話逸れるけど、MSが居なくなったらPCとXboxでゲームできなくなるから勘弁して。
みんなの回答 17 件
やめたければ、やめれば良いじゃ無いですか。
演出・効果が実行されないのは許容範囲です。
むしろブラウザのサポートはどれも最新版っていう流れ作りたいよね。
困る人がいるのは分かるけど、そろそろ古いブラウザ使ってる人(企業)に責任を与えてもいいんじゃないかなーって思う。
制作都合的な部分ももちろんあるけど、それぐらいのWebユーザー底上げ的なものがあってもいいんじゃないな。
XPがまだまだ生きてるうちは対応ですよね。。IE対応に費やす時間つらい。
MSはIEを廃止してほしい
アニメーション無し納品をデフォにして、モダンブラウザのユーザー向けにアニメーションの演出をサービスしますよ！とゆー方向性にすればお客も喜ぶかも〜
MSはブラウザから手を引いて欲しい
flashはどうだろう？
appleが悪い。adobeが悪い。MSが悪い。とよく記事にされると思いますが、
どの技術にしろメリットとデメリットあるんだからシステムにしろ、デザインにしろそこをしっかりと見極めて使うべきなのではないでしょうか？
そもそもブラウザの違いがあるのにまずお客様と打ち合わせするときにそこの認識を話して製品を作るべきだったんじゃないんですかね。それに今ではjqueryで3D描画用のエンジンもあるのでそういうのを海外サイトから持ってくればよいのではないですかね。
各社を避難する前に出来る事があると思いますけどね。
Progressive Enhancementの概念をお客さま都合にあう形で伝えるか、ということでしょうか？
角丸・シャドウとかについてはIE PIEで対応するとして、
それ以外はどうしょうもないわな。（現実的に）
Microsoftはホントに罪作り
技術的に無理、もしくは難しいなら、そういうのをきちんと説明して、説得するのも技術者やディレクターの仕事でしょう。
ダメダメブラウザIEについては、ブラウザという枠を超えて、Microsoftが度々の新OSの普及に失敗しているのがすべての元凶じゃないかと。
XPをサポートしないIE9以降に腹を立てている人がいるが、そういう意味ではMacもWinと同様に新OSでは古いSafariは使えないし、反対に古いOSでは新しいSafariが使えない。そこに差があるとすれば、Macの新OSへの移行率がWinと比較して高いことじゃなかろうかと。その点、コンシュマー層の多いWinが不利だけど、IE6からIE9までの間、まともなブラウザを提供できなかったMicrosoftの責任は相当重いとも思える。ミサワ。
古いIEに対してjsで強引にcss対応(pieなど)させることがベストプラクティスかどうか答えが出てないな。大いにパフォーマンス犠牲にしてるの間違いないから。
テーブル最強伝説
むしろMicrosoftはもう、OSやハードやサーバーなどのあらゆる開発から手を引いて、office一本で頑張ってほしい。困るユーザーも当然いると思うけど、それが一番ユーザーのためのような気がする。
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