私は、ディレクターをやっているのですが
MacでWebデザインするデザイナーが嫌いです。
理由は、Macはデフォルトで美しいディスプレイ、美しいフォントが入っているので、それを基準に作られる事に疑問を感じます。
世の中のほとんどの人がWindowsユーザーでMSゴシックまたは、メイリオがデフォルトフォントなのをわかってもらいたい。
Macでは綺麗に見えるが、フォントがMSゴシックになった時バランス崩れてダサくなるデザインが多々あります。
Macユーザーが多くなったと言えまだまだwindosユーザー多いい世の中なのでWindosで見た時に、素晴らしいデザインを発揮できないデザイナーは、2流、3流デザイナーだと思います。
DTPの制作は良いと思いますが、WebデザインはWindosを使った方がいいと思っているのですが、この意見どう思いますか？
みんなの回答 49 件
MacでもMSゴシックつかったりして、Winの見た目を想定してデザインしてます。ディスプレイもappleでないですし。フォントもしかり、OSとはまた別の話だと思います。
そういう偏見が2流だと思う
いいデザイナーはそんなことでダサくなるようなデザインは作ってこない。
会社のWebデザイナー(私を含め）は全てMacユーザーですが、1番目の方同様、メイリオやMSゴシックを使ったりするなど、Winでの見た目も含めた想定をして作業しています。
カラーについてもappleのモニタ方が表現できる色が多いので、Webセーフカラーから外れた物はなるべく避け、使うとしても極少量です。
Macには美しいフォントは入っていますが、css設定時のデフォルトフォントはメイリオ推奨、
二番目にMSゴシック、ヒラギノは第三候補だということを念頭に置いているので、デザインによってブレもありません。
結果IEのインターネットオプションで「cssを使用しない」にチェックしないかぎり、ほとんどと言っていいほどバランスは崩れていません。
もちろん、隙のないコーディングをしてこそ実現できるものでもあったりするのですが。
Webデザイナーがここらへんに気を遣うのは当たり前の話で、せっかく悩んでいいモノを作ったんだから、どんな環境であっても自分の意図通りもしくは限りなく近い状態で見せたいに決まってます。
私もその周りはMac使いだからなおさら、そこらへんは気を遣ってる方が多いです。
もちろんコーディング後はMac環境よりもWin環境でのチェックを入念にしています。
ちょっと思ったのですが、トピ主さんの身近にいらっしゃるMac使いのWebデザイナーが、
「デザインしかできない人」なんじゃないのかなあと思ったりするのですが、いかがでしょうか？
Webの基礎知識のない人のデザインは、見た目ですぐ分かります。
DTPしかやらない人から一度コーディングを頼まれたりすることもあるのですが、
テキストで流し込む部分に環境に左右されそうな改行入れたり、最悪長体かけてる人もいるので…
多くのWebデザイナーの方がそうだと思うのですが、「MacでもWinでも美しく」それを実現するための基礎知識を学び、実践に活かすのは最低の心構えであると思っています。
トピ主さんのおっしゃることは間違えだとは思っていません。
ただ、トピ主さんにそう言わせてしまうデザイナー、もしくはコーダーが存在することが
正直同業者として悔しい限りです。
長文失礼いたしました。。
私はメインマシンはWindowsでサブマシンはMacなデザイナーです。
大抵のデザイナーはどんな環境でも自分の意図したデザインが実現されるように苦心してると思いますよ。Macを使用してるデザイナーがWindowsユーザーを無視してるっていうのは偏見以外の何物でもないと思います。
もしも、あなたの周りが"MSゴシックになった時バランス崩れてダサくなるデザイン"をするデザイナーばかりというのであれば、デザイナーにそんな基本的なことも支持できない、あるいはデザイナーの手抜きを誘ってしまうディレクションをしている、そんなあなた自身がディレクターとして三流ではないか見つめ直したほうがよろしいのではないかと思います。
DTPあがりに多い傾向。Macしか意識できないwebデザイナーがクソなのは同意。
Macで作ってるからってMacしか意識できないってことはないでしょ。
私もMacがメインマシンですけど、別にWinでも確認しながら進めてます。
いまどき「Web制作はWindowsじゃなきゃダメ！」なんて言ってる方がよっぽどナンセンス。
> WebデザインはWindosを使った方がいいと思っているのですが、この意見どう思いますか？
古い。
もうちょっと勉強しろ。
以上。
この質問者の周りにはDTP上がりが多いのか、平面中心の事務所にいるのか、どちらかなのかな?
何を言っているか理解できません。
Macユーザーにとってはダサく見えるものが、Windowsユーザーにとってはダサくないと言うことを理解すべきです。
シェアが多い実機で確認しながらｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞできるという意味ではそうかも
でも結局Macでも確認するしなあ
デザインに限ればどっちでも使いやすい方でいいと思うけど
こういうのは2chでやらないと盛り上がらないよ
自分の職場は入社時にＷＩＮかＭＡＣか選べますが、支給されたマシンの不調時の代替機が
WINしかない状況のときに、ＭＡＣじゃないと作業できない！とか言う人は正直困りますが
トピ主の言うように2流、3流とかが主に作業環境で決まるんだったら、
それはおもしろすぎるとしか言いようがないです笑
デザイナーさんはWEB未経験なのかもしれませんが、ディレクターが上にいる構成がとれているなら、それはディレクターの責任では？仕様書は作っていますか？
ディレクターといっても役割に幅が広いですが、お客さんと近い営業寄りのディレクターで制作はデザイナーさんに丸投げしていてあがってきたものに対してケチをつけているのではないでしょうか？
紙上がりのデザイナーなら作っていきながら軌道修正して勉強していけば良いでしょうし、ディレクターさんもWEBをあまりわかっていないのなら、デザイナーさんと一緒に勉強していけば良いと思いますけどね。
「世の中のほとんどの人がWindowsユーザーでMSゴシックまたは、メイリオがデフォルトフォントなのをわかってもらいたい。」って他人任せなディレクターって（笑）こんなことを言っていることから推測するとデザイナーさんの問題より、ディレクターが指示ができていないだけじゃないですかね。
MacでやろうがWinでやろうが、両方で見ることを想定するんだから
結局もう片方での確認をするわけなので、作業場所の制約とかそういうのがないならどちらでもいい。
単にトピ主がMac嫌いなだけでしょ。
トピ主頭かたすぎ。
改行コードの違いはあるけど書くソースは一緒なんだからどっちでも好きなの使えよ。
確認は別マシンでも仮想マシンでもできるし、今どき、Win/Macのどちらかの主要ブラウザにしか対応しないなんて人はそうそういない。
これからも頑張ってWindows()で制作してくださいね
今まで、Windowsを意識しないデザイナーさんとばかりお仕事をされてきたのではないかと推察します。
MacもWindowsも意識してページをデザインするデザイナーさんの方が多いのではないかと思うのですが…。
私は、大体、お客様にデザイン案を提出するときは、テキスト部分はMSゴシックを使用しますし、アンチエイリアスは切ります。今まで一緒にお仕事してきた別会社のデザイナーさんもそのようにされていました。
環境に恵まれなかったんでしょうね…
流石にwinで検証くらいしまっせ……
トピ主みたいな奴がいるから日本が世界からどんどん遅れるんだよ
各環境で確認しないWebデザイナーはゴミなので干されればいいと思うけど
それ以外はただのいちゃもんですね
わりと大手のサイトでもMacで見ると崩れまくりのとこが多いし
むしろWinしか想定しないでMacを意識しないデザイナーコーダーディレクターが多くない？
メイリオがデフォルトフォントなのをわかってもらいたい。
メイリオの美しさがわからないとは、残念でならない。
というか、デザイナーに「Windowsでの見た目や、狭いディスプレイでも出来るだけ綺麗に見せられるデザインを作って」と直接言えばいいだけのような。
ウェブフォントにしたらいいじゃない。 あと、そもそもこのサービスに一流の人なんていないし。
ディレクターがこっちが嫌いなんでって言ってる時点でおかしくないかい？
だったらそんなデザインー使わなきゃいいと思うが...
加えて、winの環境が多いのは解りきってるので、それに合わせてデザインするのが普通なのでは？
できてないデザイナーを二流と言うのは簡単かもしれないが、そのデザイナーを使ってるあなたは二流以下じゃないの？デザイナーもそんなこと気づいてるって。環境うんぬんって言うなら、いろんな制約無視して画像つかったらどうです？できないでしょ。やってるクソみたいな制作会社あるけど。
最近のWebサイトは、見出しも画像ではなくテキスト扱いで組むことが多いので、
Macだとヒラギノで綺麗に見えるけど、WindowsだとMSゴシックで更にレンダリングも汚い。
質問者は、その辺を指摘しているのだと思います。
これは日本語Webフォントを適用しても、Windowsでは綺麗に見えないケースが多く、
テキストをどのデバイスでも美しく見せるのは相当に難しい問題です。
制作環境がWindowsでも、根本的な解決とは言えませんが、
その環境が標準であるという意識は大事かもしれません。
なので、私はMacユーザーのデザイナーで乗り換える気もありませんが
「WebデザインはWindosを使った方がよい」に賛成です。
関係ない。いいデザインはどの環境でもいいデザイン。以上。
このトピ主はWebディレクターじゃないような。何のディレクターなのかな?
すごく荒れているけど、荒れることを前提にMac使いのWEBデザイナーにケンカふっかけている釣りなのか？「Windos」とかいっているし。
Safariのブラウザ枠付けて、ファーストビューを確認するデザイナー（笑
オレの経験上、何かを上達させたい時は良い道具を使ったほうが上達が早い。なので綺麗でないモニターを使用するよりは、綺麗なモニターをつかってWebサイトを作ったほうが多分、美しいデザインに近づくと思う。それに各メーカーのモニターだって、年々綺麗になっているし、トピ主は、あえて古いモニターを使えばいいじゃん。それだけだよ。
みんなウンコだって事がよくわかった。
何かしらの不都合の原因を道具のせいにする考えが子供じみてる。Webとかデザインとかそういう範囲の問題じゃない。問題はあなたの頭の中にこそある。
稼働しているサイトの更新を頼まれたときに、MS OfficeでインストールされるフォントをCSSに書かれていたのに驚愕したことがある。代替フォント指定なしで。Officeの入ったWindows機で見ると印象が全く違うサイトになっていた。まぁアレだ、Windowsで作ってもMacで作っても、基本が分かってない人は2流とか3流とかのレベルじゃない。
問題はMacでWebデザインする人じゃなくて、そのデザイナーさんが問題なんですよね？
問題があると思っているのなら言ってあげればいいんじゃないですか？
ここで「MacでWebデザインするデザイナーが嫌いです」なんて発言するより全然有意義だと思うのですが・・・
トピ主が一言、二言多いいが、言いたい事はわかる
ここにもいるが、一部のイタイMacユーザーが、沢山のMacユーザーに迷惑をかけているのは確か
Macを度外視してひたすらWinに合わせて作ったデザインほどクズなデザインは無い。
そういう低レベルなデザイナーやディレクターが世の中には居て、トピ主もそんなクズディレクターの群れの中で生きているというだけの話。
業界の最底辺でうごめく哀れな人に慈悲を。
OSの議論は、もはや宗教戦争ですね。
プロデューサー的には、お金もらってやってるんで、デザイナーもディレクターもちゃんとやってください。って感じ。
要するにトピ主は素人って結論でOK？
さあ、みんな仕事に戻りましょう。
Macでしか綺麗に見えないデザインも、Winでしか綺麗に見えないデザインも、どちらもクズの領域にあるWebデザインですよ？そう考えると、何が問題なのか分かるでしょ？少なくとも道具じゃないよね。
トピ主、もう自分でWinでも綺麗に表示される日本語フォント自分で作ったら解決
結論的にディレクターと名乗っているトピ主は役職名がかっこいいからつけているだけで、実はただのミーハーでちょっとWebをかじっただけの営業ってことで
マカーを怒らせると色々と面倒になるぞ。
確かに5年ぐらい前はDTPあがりで、WEB嫌いな、WEBもやるデザイナーが見受けられたような・・・。
狭い範囲の印象だけど、その時代に「WEB好き」ってデザイナーはWinネイティブって人が多かったんでは？
時は流れて最近は色々な意味でOS環境による成果物の差は無いと思う。
ただ今だにfont-familyの指定順には悩みが尽きない私です。
制作環境を強いるトピ主がディレクターとして3流。
このトピの回答としては、1:9の割合で意見が分かれた(まとまった)と思っていいよね。
トピ主さん、ご愁傷さまでした。
良いディレクターになってください。W3Qの全員で応援してます(・∀・)
デザイン段階で、OSのフォントどうこうはなくないですか？
だって、photoshop上のテキストってメイリオにも、MS明朝アンチエイリアスなしにもヒラギノ角ゴにもできるし。。。
案件や社内の状況によって、デザインもディレクションも両方やる立場として、回答します。
制作環境としてのMacやWindowsは道具なので、制作者が使いやすい方でやれば良いと思います。制作環境については、デザイナー自身が調整するべき領域で、ディレクターが口を出すべき領域ではないと思います。
ただ、納品物のクオリティチェックとして、WindowsでもMacでも美しく見えるか、デザイナーは納品前にチェックするべきで、検証ツールとしてMacとWindowsの両方での検証が可能な環境は必須です。
また、フォントについては、ユーザーが使用するデバイスの多様化も考え合わせるならば、かならずしもMSゴシックやメイリオ、ヒラギノがデフォルトとも限りません。逆に、テキスト部分のフォントは指定できないと思ってデザインするくらいでちょうどいいと思っています。
このあたりは、デザイナーとして理解しているべきことで、理解していないデザイナーに依頼するのであれば、きちんとディレクターがWindows環境での検証や修正を指示するべきでしょう。
きちんと指示してもMacでしか見てないなってデザインをあげてくるようなら、私だったら、そのデザイナーさんにはWebデザインは依頼しませんが、そういうケースに出会ったことはほとんどないなぁ。
あ、安さを売りにしてるデザイナーさんで、Windows環境がなくて検証できないって言われたことは大昔にありますね。でも、ほんとに大昔の話だし、キャプチャして具体的な指示出して修正してもらいました。
トピ主さんの文章から状況を勝手に想像するに、そもそも、ディレクター対デザイナーみたいな悲しい状況でお仕事されているような・・・コミュニケーションがとれない同士でお仕事するのはキツいですね。
（相性もあるし、状況がわからないので、どちらが悪いとかじゃなくてね・・・）
関連するトピックス