-

私は、ディレクターをやっているのですが
MacでWebデザインするデザイナーが嫌いです。

理由は、Macはデフォルトで美しいディスプレイ、美しいフォントが入っているので、それを基準に作られる事に疑問を感じます。
世の中のほとんどの人がWindowsユーザーでMSゴシックまたは、メイリオがデフォルトフォントなのをわかってもらいたい。

Macでは綺麗に見えるが、フォントがMSゴシックになった時バランス崩れてダサくなるデザインが多々あります。

Macユーザーが多くなったと言えまだまだwindosユーザー多いい世の中なのでWindosで見た時に、素晴らしいデザインを発揮できないデザイナーは、2流、3流デザイナーだと思います。

DTPの制作は良いと思いますが、WebデザインはWindosを使った方がいいと思っているのですが、この意見どう思いますか?

みんなの回答 49 件

名無しさんの回答

MacでもMSゴシックつかったりして、Winの見た目を想定してデザインしてます。ディスプレイもappleでないですし。フォントもしかり、OSとはまた別の話だと思います。

名無しさんの回答

そういう偏見が2流だと思う
いいデザイナーはそんなことでダサくなるようなデザインは作ってこない。

名無し

2流のディレクターに、2流のデザイナーが集まってきてるだけですな。

名無し

↑同意

名無し

↑超同意ですね

名無し

君らは一流のつもりか?

名無し

常に一流でありたいと思うから、二流な考えはしたくない。

名無し

ディレクターはデザイナーのモチベーションの管理も重要な業務だと思います。美しいものを愛する気持ちを理解していれば、このような発言は出てこないと思います。ディレクター失格ですね。こういう人に限って、自分は仕事が出来てると勘違いしてるから、困ったものです。ちなみに、私はWindows遣いのWEBディレクターです!

名無しさんの回答

会社のWebデザイナー(私を含め)は全てMacユーザーですが、1番目の方同様、メイリオやMSゴシックを使ったりするなど、Winでの見た目も含めた想定をして作業しています。
カラーについてもappleのモニタ方が表現できる色が多いので、Webセーフカラーから外れた物はなるべく避け、使うとしても極少量です。
Macには美しいフォントは入っていますが、css設定時のデフォルトフォントはメイリオ推奨、
二番目にMSゴシック、ヒラギノは第三候補だということを念頭に置いているので、デザインによってブレもありません。
結果IEのインターネットオプションで「cssを使用しない」にチェックしないかぎり、ほとんどと言っていいほどバランスは崩れていません。
もちろん、隙のないコーディングをしてこそ実現できるものでもあったりするのですが。

Webデザイナーがここらへんに気を遣うのは当たり前の話で、せっかく悩んでいいモノを作ったんだから、どんな環境であっても自分の意図通りもしくは限りなく近い状態で見せたいに決まってます。
私もその周りはMac使いだからなおさら、そこらへんは気を遣ってる方が多いです。
もちろんコーディング後はMac環境よりもWin環境でのチェックを入念にしています。

ちょっと思ったのですが、トピ主さんの身近にいらっしゃるMac使いのWebデザイナーが、
「デザインしかできない人」なんじゃないのかなあと思ったりするのですが、いかがでしょうか?
Webの基礎知識のない人のデザインは、見た目ですぐ分かります。
DTPしかやらない人から一度コーディングを頼まれたりすることもあるのですが、
テキストで流し込む部分に環境に左右されそうな改行入れたり、最悪長体かけてる人もいるので…

多くのWebデザイナーの方がそうだと思うのですが、「MacでもWinでも美しく」それを実現するための基礎知識を学び、実践に活かすのは最低の心構えであると思っています。
トピ主さんのおっしゃることは間違えだとは思っていません。
ただ、トピ主さんにそう言わせてしまうデザイナー、もしくはコーダーが存在することが
正直同業者として悔しい限りです。

長文失礼いたしました。。

名無しさんの回答

私はメインマシンはWindowsでサブマシンはMacなデザイナーです。

大抵のデザイナーはどんな環境でも自分の意図したデザインが実現されるように苦心してると思いますよ。Macを使用してるデザイナーがWindowsユーザーを無視してるっていうのは偏見以外の何物でもないと思います。

もしも、あなたの周りが"MSゴシックになった時バランス崩れてダサくなるデザイン"をするデザイナーばかりというのであれば、デザイナーにそんな基本的なことも支持できない、あるいはデザイナーの手抜きを誘ってしまうディレクションをしている、そんなあなた自身がディレクターとして三流ではないか見つめ直したほうがよろしいのではないかと思います。

名無しさんの回答

DTPあがりに多い傾向。Macしか意識できないwebデザイナーがクソなのは同意。

名無しさんの回答

Macで作ってるからってMacしか意識できないってことはないでしょ。
私もMacがメインマシンですけど、別にWinでも確認しながら進めてます。
いまどき「Web制作はWindowsじゃなきゃダメ!」なんて言ってる方がよっぽどナンセンス。

名無し

ほんとう思います。

名無しさんの回答

> WebデザインはWindosを使った方がいいと思っているのですが、この意見どう思いますか?

古い。
もうちょっと勉強しろ。
以上。

名無しさんの回答

この質問者の周りにはDTP上がりが多いのか、平面中心の事務所にいるのか、どちらかなのかな?

名無しさんの回答

何を言っているか理解できません。
Macユーザーにとってはダサく見えるものが、Windowsユーザーにとってはダサくないと言うことを理解すべきです。

名無し

こういうことをいっちゃうひとも正直気持ち悪いです

名無し

うん、気持ち悪い

名無しさんの回答

シェアが多い実機で確認しながらコーディングできるという意味ではそうかも
でも結局Macでも確認するしなあ

デザインに限ればどっちでも使いやすい方でいいと思うけど

名無しさんの回答

こういうのは2chでやらないと盛り上がらないよ

名無しさんの回答

自分の職場は入社時にWINかMACか選べますが、支給されたマシンの不調時の代替機が
WINしかない状況のときに、MACじゃないと作業できない!とか言う人は正直困りますが
トピ主の言うように2流、3流とかが主に作業環境で決まるんだったら、
それはおもしろすぎるとしか言いようがないです笑

名無し

自腹でMacのソフト買って効率化してるのにWindowsで仕事なんかできるかよ。

名無し

え?まじ?フリーランスですか?会社勤めで自腹だったらありえないっす

名無し

自腹とかあり得ないよね

名無しさんの回答

デザイナーさんはWEB未経験なのかもしれませんが、ディレクターが上にいる構成がとれているなら、それはディレクターの責任では?仕様書は作っていますか?

ディレクターといっても役割に幅が広いですが、お客さんと近い営業寄りのディレクターで制作はデザイナーさんに丸投げしていてあがってきたものに対してケチをつけているのではないでしょうか?

紙上がりのデザイナーなら作っていきながら軌道修正して勉強していけば良いでしょうし、ディレクターさんもWEBをあまりわかっていないのなら、デザイナーさんと一緒に勉強していけば良いと思いますけどね。

「世の中のほとんどの人がWindowsユーザーでMSゴシックまたは、メイリオがデフォルトフォントなのをわかってもらいたい。」って他人任せなディレクターって(笑)こんなことを言っていることから推測するとデザイナーさんの問題より、ディレクターが指示ができていないだけじゃないですかね。

名無しさんの回答

MacでやろうがWinでやろうが、両方で見ることを想定するんだから
結局もう片方での確認をするわけなので、作業場所の制約とかそういうのがないならどちらでもいい。

単にトピ主がMac嫌いなだけでしょ。

名無しさんの回答

トピ主頭かたすぎ。

改行コードの違いはあるけど書くソースは一緒なんだからどっちでも好きなの使えよ。
確認は別マシンでも仮想マシンでもできるし、今どき、Win/Macのどちらかの主要ブラウザにしか対応しないなんて人はそうそういない。

これからも頑張ってWindows()で制作してくださいね

名無しさんの回答

今まで、Windowsを意識しないデザイナーさんとばかりお仕事をされてきたのではないかと推察します。
MacもWindowsも意識してページをデザインするデザイナーさんの方が多いのではないかと思うのですが…。

私は、大体、お客様にデザイン案を提出するときは、テキスト部分はMSゴシックを使用しますし、アンチエイリアスは切ります。今まで一緒にお仕事してきた別会社のデザイナーさんもそのようにされていました。

環境に恵まれなかったんでしょうね…

名無しさんの回答

流石にwinで検証くらいしまっせ……

名無しさんの回答

トピ主みたいな奴がいるから日本が世界からどんどん遅れるんだよ

名無しさんの回答

各環境で確認しないWebデザイナーはゴミなので干されればいいと思うけど
それ以外はただのいちゃもんですね

名無しさんの回答

わりと大手のサイトでもMacで見ると崩れまくりのとこが多いし
むしろWinしか想定しないでMacを意識しないデザイナーコーダーディレクターが多くない?

名無し

同意!!

名無し

少し前のサイトは特にその傾向が顕著な気がしますね。

名無しさんの回答

メイリオがデフォルトフォントなのをわかってもらいたい。

メイリオの美しさがわからないとは、残念でならない。

名無し

美しさはこの議論に関係ないかと。XPのシェア的に、メイリオでWindowsはOKというわけでもないですし

名無し

メイリオの使い勝手の良さは異常

名無しさんの回答

というか、デザイナーに「Windowsでの見た目や、狭いディスプレイでも出来るだけ綺麗に見せられるデザインを作って」と直接言えばいいだけのような。

名無しさんの回答

ウェブフォントにしたらいいじゃない。 あと、そもそもこのサービスに一流の人なんていないし。

名無し

WebフォントもWinだとレンダリング自体が汚いという罠…

名無しさんの回答

ディレクターがこっちが嫌いなんでって言ってる時点でおかしくないかい?
だったらそんなデザインー使わなきゃいいと思うが...
加えて、winの環境が多いのは解りきってるので、それに合わせてデザインするのが普通なのでは?
できてないデザイナーを二流と言うのは簡単かもしれないが、そのデザイナーを使ってるあなたは二流以下じゃないの?デザイナーもそんなこと気づいてるって。環境うんぬんって言うなら、いろんな制約無視して画像つかったらどうです?できないでしょ。やってるクソみたいな制作会社あるけど。

名無し

「winの環境が多いのは解りきってるので、それに合わせてデザインするのが普通なのでは?」← ターゲットによって基準は変わるし、そもそもWinとMacのモダンブラウザに対応するなんて最低限だろ。Winだけに合わせてMac落とすとか、素人だぞ。

名無しさんの回答

最近のWebサイトは、見出しも画像ではなくテキスト扱いで組むことが多いので、
Macだとヒラギノで綺麗に見えるけど、WindowsだとMSゴシックで更にレンダリングも汚い。
質問者は、その辺を指摘しているのだと思います。

これは日本語Webフォントを適用しても、Windowsでは綺麗に見えないケースが多く、
テキストをどのデバイスでも美しく見せるのは相当に難しい問題です。

制作環境がWindowsでも、根本的な解決とは言えませんが、
その環境が標準であるという意識は大事かもしれません。
なので、私はMacユーザーのデザイナーで乗り換える気もありませんが
「WebデザインはWindosを使った方がよい」に賛成です。

名無し

メイリオゎ?眼中なし?

名無し

なんでMSゴシックだと汚いって思ってるんだろうか。Macで作ってるけど、MSゴシックで見たって綺麗に見えるようにデザインしてるぞ。当たり前だろ。こんな意識もないデザイナーとしか一緒に仕事できないくらい、トピ主のレベルが底辺すれすれってことでしょ。

名無し

「WindowsだとMSゴシックで更にレンダリングも汚い。」から、それを随時確認するがために「WebデザインはWindosを使った方がよい」ってことでしょうか?賛成できない。制作環境と確認環境は、別の概念でしょ?

名無しさんの回答

関係ない。いいデザインはどの環境でもいいデザイン。以上。

名無しさんの回答

このトピ主はWebディレクターじゃないような。何のディレクターなのかな?

名無しさんの回答

すごく荒れているけど、荒れることを前提にMac使いのWEBデザイナーにケンカふっかけている釣りなのか?「Windos」とかいっているし。

名無し

Windos = Dosの勝利

名無し

↑ワロタ

名無し

「私は、ディレクターをやっているのですが、DOSでWebデザインするデザイナーが嫌いです。」

名無しさんの回答

Safariのブラウザ枠付けて、ファーストビューを確認するデザイナー(笑

名無しさんの回答

オレの経験上、何かを上達させたい時は良い道具を使ったほうが上達が早い。なので綺麗でないモニターを使用するよりは、綺麗なモニターをつかってWebサイトを作ったほうが多分、美しいデザインに近づくと思う。それに各メーカーのモニターだって、年々綺麗になっているし、トピ主は、あえて古いモニターを使えばいいじゃん。それだけだよ。

名無し

↑ん?んんんんん???モニター変えればフォントも綺麗になるとか思っちゃってるの?***なの?

名無し

↑いや、フォントのレンダリングとかデザインには関係ないじゃん。ユーザーによって環境違うんだし、うんこだな。

名無しさんの回答

みんなウンコだって事がよくわかった。

名無し

ウンコさんやね。

名無しさんの回答

何かしらの不都合の原因を道具のせいにする考えが子供じみてる。Webとかデザインとかそういう範囲の問題じゃない。問題はあなたの頭の中にこそある。

名無しさんの回答

稼働しているサイトの更新を頼まれたときに、MS OfficeでインストールされるフォントをCSSに書かれていたのに驚愕したことがある。代替フォント指定なしで。Officeの入ったWindows機で見ると印象が全く違うサイトになっていた。まぁアレだ、Windowsで作ってもMacで作っても、基本が分かってない人は2流とか3流とかのレベルじゃない。

名無しさんの回答

問題はMacでWebデザインする人じゃなくて、そのデザイナーさんが問題なんですよね?
問題があると思っているのなら言ってあげればいいんじゃないですか?
ここで「MacでWebデザインするデザイナーが嫌いです」なんて発言するより全然有意義だと思うのですが・・・

名無しさんの回答

トピ主が一言、二言多いいが、言いたい事はわかる
ここにもいるが、一部のイタイMacユーザーが、沢山のMacユーザーに迷惑をかけているのは確か

名無し

トピ主もそうですけど、"多いい"って日本語おかしくありません?

名無しさんの回答

Macを度外視してひたすらWinに合わせて作ったデザインほどクズなデザインは無い。
そういう低レベルなデザイナーやディレクターが世の中には居て、トピ主もそんなクズディレクターの群れの中で生きているというだけの話。
業界の最底辺でうごめく哀れな人に慈悲を。

名無しさんの回答

OSの議論は、もはや宗教戦争ですね。
プロデューサー的には、お金もらってやってるんで、デザイナーもディレクターもちゃんとやってください。って感じ。

名無しさんの回答

要するにトピ主は素人って結論でOK?

名無しさんの回答

さあ、みんな仕事に戻りましょう。

名無し

全てのコメントのなかで、一番こころに刺さるな。

名無しさんの回答

Macでしか綺麗に見えないデザインも、Winでしか綺麗に見えないデザインも、どちらもクズの領域にあるWebデザインですよ?そう考えると、何が問題なのか分かるでしょ?少なくとも道具じゃないよね。

名無しさんの回答

トピ主、もう自分でWinでも綺麗に表示される日本語フォント自分で作ったら解決

名無しさんの回答

結論的にディレクターと名乗っているトピ主は役職名がかっこいいからつけているだけで、実はただのミーハーでちょっとWebをかじっただけの営業ってことで

名無し

トピ主からのコメントもないところを見ると、そうみたいですね。

名無し

営業なら営業で良いだろうに、何でわざわざ横文字にするかね。

名無し

やっぱ営業はかっこつけたいからじゃないですか?役職の聞こえだけはかっこよ感じますからね(笑)

名無し

こだわりがある人に見られたかったんでしょうね。

名無しさんの回答

マカーを怒らせると色々と面倒になるぞ。

名無しさんの回答

確かに5年ぐらい前はDTPあがりで、WEB嫌いな、WEBもやるデザイナーが見受けられたような・・・。
狭い範囲の印象だけど、その時代に「WEB好き」ってデザイナーはWinネイティブって人が多かったんでは?
時は流れて最近は色々な意味でOS環境による成果物の差は無いと思う。
ただ今だにfont-familyの指定順には悩みが尽きない私です。

名無し

Web好きだけどWinはブラウザチェック以外で使わない。全部Mac。だって作業効率悪いんだもんWinって。

名無し

↑同意。mac信者って煽られるかもしれないけど、むしろmacが好きなんじゃなくて、ユーザビリティを考える側の人間としてwinを許容できない。

名無しさんの回答

制作環境を強いるトピ主がディレクターとして3流。

名無しさんの回答

このトピの回答としては、1:9の割合で意見が分かれた(まとまった)と思っていいよね。

名無しさんの回答

トピ主さん、ご愁傷さまでした。
良いディレクターになってください。W3Qの全員で応援してます(・∀・)

名無し

たぶんプライドが高いからこのトピも見ていないし、見ていたとしても俺には関係ないって思って何にも変わらない気がする(笑)

名無しさんの回答

デザイン段階で、OSのフォントどうこうはなくないですか?

だって、photoshop上のテキストってメイリオにも、MS明朝アンチエイリアスなしにもヒラギノ角ゴにもできるし。。。

名無しさんの回答

  1. *とフォントは使いよう

名無しさんの回答

案件や社内の状況によって、デザインもディレクションも両方やる立場として、回答します。
制作環境としてのMacやWindowsは道具なので、制作者が使いやすい方でやれば良いと思います。制作環境については、デザイナー自身が調整するべき領域で、ディレクターが口を出すべき領域ではないと思います。

ただ、納品物のクオリティチェックとして、WindowsでもMacでも美しく見えるか、デザイナーは納品前にチェックするべきで、検証ツールとしてMacとWindowsの両方での検証が可能な環境は必須です。
また、フォントについては、ユーザーが使用するデバイスの多様化も考え合わせるならば、かならずしもMSゴシックやメイリオ、ヒラギノがデフォルトとも限りません。逆に、テキスト部分のフォントは指定できないと思ってデザインするくらいでちょうどいいと思っています。
このあたりは、デザイナーとして理解しているべきことで、理解していないデザイナーに依頼するのであれば、きちんとディレクターがWindows環境での検証や修正を指示するべきでしょう。

きちんと指示してもMacでしか見てないなってデザインをあげてくるようなら、私だったら、そのデザイナーさんにはWebデザインは依頼しませんが、そういうケースに出会ったことはほとんどないなぁ。
あ、安さを売りにしてるデザイナーさんで、Windows環境がなくて検証できないって言われたことは大昔にありますね。でも、ほんとに大昔の話だし、キャプチャして具体的な指示出して修正してもらいました。

トピ主さんの文章から状況を勝手に想像するに、そもそも、ディレクター対デザイナーみたいな悲しい状況でお仕事されているような・・・コミュニケーションがとれない同士でお仕事するのはキツいですね。
(相性もあるし、状況がわからないので、どちらが悪いとかじゃなくてね・・・)

名無し

ここまで来て、まともに回答するあなたは何て良い人なんだ…

最終更新日:2012-07-11 (31,549 views)

関連するトピックス

ページ上部に戻る