不健康な人が多い
むっつり
大したスキルも無いのに、年々グラフィカルなものが必要なくなってきてるが、最も優れたデザインをする業種と思ってる。https://matome.naver.jp/m/odai/2135651276405918501スマホやパソコンの画面の中しか扱えないのに、ユーザー体験とか言ったり、大げさな職種名を作って勘違い。客の仕事受けて作ってるだけでクリエイター気取り。フォトショしか触れないからイラレでデザイン作るとすげー怒る。「コーダーの仕事は難解で重要」とか言っちゃうhttps://twitter.com/cssnite
web制作業界はそのまんま底辺だね。中卒やコミュ障の為のセ〇ティネット。webを含むSIerならIT業界といっしょで普通のサラリーマン。
web制作業界はどれだけあがこうが頑張ろうが底辺だなwebアプリケーションは別
Re:6 正確には、中小を相手にした受託型のWebサイト制作企業が底辺です。むしろ、それ以外のWeb系開発・制作は、むしろ景気も待遇も悪くないでしょう。
Re:7 んなこたぁない
Re:8 ん？この場合の底辺は、すべての職業に対しての底辺を言ってるのかな？こちらの意図するところは、Web系企業においては「中小を相手にした受託型のWebサイト制作」が多数を占める底辺に位置し、それらは同時に、待遇も底辺で、世間の中でも待遇底辺と言っている。
Re:9 >Web系企業においては「中小を相手にした受託型のWebサイト制作」が多数を占める底辺に位置し、それらは同時に、待遇も底辺で、世間の中でも待遇底辺と言っている。それであってるよ大企業の場合（1000P以上や、メンテ案件）ならまだギリギリ生きれると思う。俺はそこから抜け出してwebアプリに進んだが別世界だった。
Re:9 中小が相手じゃなくても制作は全て底辺だよ。人月いくらのビジネスで粗利が小さい。更に採用コストも高い。職人としても業界としても底辺。
Re:11 「中小を相手」にした、「受託型」の「Webサイト制作」という3つの要素を兼ね揃えている企業は、ピラミッドの底辺に位置して頭数も多いんじゃないのかな、というお話です。逆に言うと、「自社サービスのWebアプリ開発」をしていて「大手企業がスポンサー」をしているWeb系の制作会社は、「相対的に」多くもないだろうし、「相対的に」底辺と呼べないのではないのかな。
Re:11 底辺でも楽しけりゃいいじゃね？金稼げてもつまんない仕事してるよりは幸せだよ。俺はWeb制作大好きだからこれからもやり続けるだけ(^^)
「どういう」を「どうゆう」って書いてしまう人が多いんだろうね。「いちよう」コメントしておくよ(笑)
Re:15 TPOがすべてだよ匿名の場所(便所の落書き)で、その類のマナーを求めるほうがマナー違反だろ
web制作会社で年収300いかないワシ、白目
Re:13 普通に底辺だよ。世間という基準で相対的に。好きな人は幸せだと思うけど、いつまで持つかわからない歴史の無さだし認識を誤魔化して自分を騙しても仕方ないよ。
マナーじゃなくて常識な(笑)Re:16
Re:17 それは転職しろ…
Re:20 うぅ....
Re:18 わかった。じゃ、底辺ということで。
あってるRe:4
Re:4 UXデザイナーの業務内容は、ディレクションかマーケ（解析）か営業のいずれか。呼び方違うだけ。
Re:17 フリーターのワイの方が上目を覚ませ。
Re:4 >スマホやパソコンの画面の中しか扱えないのに、>ユーザー体験とか言ったり、大げさな職種名を作って勘違い。ほんとそれ 大笑
Re:17 都会だと時短でも310万あるで上京して転職や
Re:27 物価がぜんぜん違うから、都会で310じゃ生きてけんだろ
Re:27 都内だと300万で生きていくのは相当辛いよ
Re:28 Re:29 時短言うとるやろフルタイムやと420万や
Re:30 やっすｗ生きてる価値ないやん、
Re:31 年齢からしたら平均やで？しかも女でこれやから男ならもっと稼げるはずや
Re:17 すみません都内で300いかないです.......。もうやめるよ
Re:2 何かストーリーを聞きたい
Re:30 この業界は若い時にこそ価値がある。ドカタ技術なんて体力でどうとでもなるからあんまり自分を安売りしない方がいいよ。
デザインの流れをよく建築に例えるけど、建築士に比べて学が必要無いし、土建屋に比べて命の危険性が無い。
パズルゲーム好きが多いんじゃない？仕事というかほぼゲームだもんね。これで金もらえるんだから辞めらんねえわ。
Re:37 楽で稼げるからいいだけでパズルずっとやってるのは飽きるよ。
Re:35 残業無しフルタイムで420万やで？今は子育てしながら時短勤務で310万て相当高待遇やけどみんなのヨッメはどんだけ稼いでんねんって話
Re:39 嫌味とかでなく一般的にはもっとあるよ…地域差あるからかなり田舎ならそれぐらいでも暮らせと思うけど、増税とかでキツいでしょ？今は売り手市場だからもっと欲張っていいと思うよ。
Re:40 何を欲ばれと言うんやこれ以上の年収は残業ありきやろ子供2人育てながら残業とか正気の沙汰ではないで
Re:36 動く金の額も、関わる人数の規模も違う
Re:42 市場規模のミニマムなWeb制作なんて建築と比べたら子供のお遊びレベルだしな。Webの砂遊びみたいなのを建築で例えるとと鼻で笑われるよ。
ここの回答見てるとかわいそうな人が多そうな感じだな…。
Re:44 それは全然否定しないけど、「自分は違う」みたいな高見の見物を気取っているあなたもどうかと思う。たぶん、あなたも同じぞ？
Re:36 気安く建築とかと同じようにしないでください
やっぱり9割が雑魚で、残り1割が標準、1部がスーパースターだよな
Re:29 だから時短勤務やと夫の年収と合わせば1000万超えとるので心配無用やで女で子育て中の時短勤務者でも300万超えられるんやから独身男とかなら子育て縛りないからもっと稼げるやろといいたい
啓蒙とかいっちゃてるのもいるよ！Re:26
啓蒙とか言い出したらスーパースターだよ！Re:47
WEB詳しい俺カッケーでイキッてる人が多いと思ってたけど、ここ見ると意外と自己肯定感低いのかと思う
集中したほうが良いもの作れるとか言って、ヘッドフォンで曲聴いて自分の殻に閉じこもっちゃう。http://w3q.jp/q/6021
イキッてるやつが稼げるんだろうねRe:52
Re:54 少し稼げるぐらいでイキり始めて、金が不要なぐらいに稼げてくると自虐的になる。
Re:49 何度も書き込んでるけど、女性なのにすごい子育てもしててそんなに稼いでるのすごいって言えばいいんですか？
Re:56 ちゃうわしいて言えば子育て中のマッマより年収低いことに危機感持った方がええでってことや
ここみてて俺の周りの大卒新卒大企業でボーナス込み400万円みたいな世界とは違う人達の集まりなんだなと思った。
Re:45 いや、少なくとも年収300万とか400万とかで雇われの長時間労働はしてないから同類とは思わない。
みんなたまには業界人以外と付き合え。「ホームページ作れるの？ すごーい！」って結構褒めてくれるぞ（笑）。できない人には結構すごがられる。どの程度の実力かなんてシロウトには判らんから大丈夫。
Re:60 そんなのWPで誰でも作れるでしょ？ｗって煽られるだけじゃね？
Re:61 制作経験がある人からは足元見られるけど、ホームページ昔業者に頼んでそれっきりみたいな人達はよくわかんねえわ！って人のが多いぞ。Wordpressって言葉すら知らない人たちだっている（覚える必要がないから）
Re:60 ほんとこれ、ググればできることもググることすら出来ない人たちがこの世の中の大多数。知り合いのリテラシー低そうな人たちに営業かけるとほぼ言い値で受注できるから最高。
Re:62 ホームページなんてウチの子でも簡単にできるけど、めんどーなことは任せた方いいかな？って程度じゃないか？それでクレーマーに発展しやすい。制作は業界外でも大手しか相手にしちゃいけない。小口ならECで商品買ってくれるだけでいいかな。
Re:39 フルタイム420万で奴隷みたいにやってられるか！って思う人といい仕事じゃん！って思えるかで分かれそうだね。この業界じゃその倍あっても少ないと思ってた。
Re:65 フルタイム(8時間勤務で残業なし)で800万以上稼ぐのは大企業の1部でそれも役職付きもしくは難関資格持ちだったりする人達でないの500万までなら残業なしもありえるかもしれないけどGoogleJapanですら平均年収800万の国で残業なし800万超えるのは普通でないと思う普通は残業しまくってやっと800万〜1000万でないの長々レスしてきたけど総じて言いたいことは、子育てハンデ抱えて残業できなくてもたった6時間勤務で300万以上稼げるWeb業界は素晴らしいって言うこったパートより全然コスパええよ
Re:64 「そういう小難しいのは一切わからん！任せる！！予算内で何かよろしく！！！」ってとこ結構多いぞ。実体験として・・・っていうても説得力ないかもしれんが。そこからクレーマーになるとこならないところはまああるけど、それもデザインとか仕様に対するクレームであってサイト制作簡単っていうクレームはあまり来たことない。あるとしたら、欲しい機能があるのに簡単に付けられないのか！？みたいなやつ。リテラシーとしては多分思っているよりも遥かに低いんじゃないかな。
Re:63 リテラシー低い人ってメールで済むことを会って聞かないと説明できないし金出して作ったのに検索順位1位じゃないとか高いとかうるさくて絶対受けたくない
Re:60 一般的にすごいと思われるかどうかを指標にしてどうするんだ。金融市場主義社会なんだから、金を稼げるかどうかがまず第一の戦闘力だろ。そういう意味で、底辺なんだよ。
Re:68 信頼関係が構築できてない人とは仕事しないから大丈夫なんだよな。
Re:68 ほんとそれ。リテラシー低い人は人間的に約束も守れないし仲間がそうだそうだと言えばどんな信頼関係もぶっ壊すから相手にしないな。制作はC向けってのは絶対ダメだと思う。B向けかつ大手。
主はちょろっと一言書いただけでこれだけツリーぶら下げたわけだけど、こういう事を狙ってできる人が儲けられる業界だとは思う
Re:60 夜のお店でお姉ちゃんに褒められていい気になるやつか
73 件の回答
不健康な人が多い
むっつり
大したスキルも無いのに、年々グラフィカルなものが必要なくなってきてるが、最も優れたデザインをする業種と思ってる。
https://matome.naver.jp/m/odai/2135651276405918501
スマホやパソコンの画面の中しか扱えないのに、ユーザー体験とか言ったり、大げさな職種名を作って勘違い。
客の仕事受けて作ってるだけでクリエイター気取り。
フォトショしか触れないからイラレでデザイン作るとすげー怒る。
「コーダーの仕事は難解で重要」とか言っちゃう
https://twitter.com/cssnite
web制作業界はそのまんま底辺だね。中卒やコミュ障の為のセ〇ティネット。
webを含むSIerならIT業界といっしょで普通のサラリーマン。
web制作業界はどれだけあがこうが頑張ろうが底辺だな
webアプリケーションは別
Re:6
正確には、中小を相手にした受託型のWebサイト制作企業が底辺です。
むしろ、それ以外のWeb系開発・制作は、むしろ景気も待遇も悪くないでしょう。
Re:7
んなこたぁない
Re:8
ん？この場合の底辺は、すべての職業に対しての底辺を言ってるのかな？
こちらの意図するところは、Web系企業においては「中小を相手にした受託型のWebサイト制作」が多数を占める底辺に位置し、それらは同時に、待遇も底辺で、世間の中でも待遇底辺と言っている。
Re:9
>Web系企業においては「中小を相手にした受託型のWebサイト制作」が多数を占める底辺に位置し、それらは同時に、待遇も底辺で、世間の中でも待遇底辺と言っている。
それであってるよ
大企業の場合（1000P以上や、メンテ案件）ならまだギリギリ生きれると思う。
俺はそこから抜け出してwebアプリに進んだが別世界だった。
Re:9
中小が相手じゃなくても制作は全て底辺だよ。
人月いくらのビジネスで粗利が小さい。更に採用コストも高い。職人としても業界としても底辺。
Re:11
「中小を相手」にした、「受託型」の「Webサイト制作」という3つの要素を兼ね揃えている企業は、ピラミッドの底辺に位置して頭数も多いんじゃないのかな、というお話です。
逆に言うと、「自社サービスのWebアプリ開発」をしていて「大手企業がスポンサー」をしているWeb系の制作会社は、「相対的に」多くもないだろうし、「相対的に」底辺と呼べないのではないのかな。
Re:11
底辺でも楽しけりゃいいじゃね？金稼げてもつまんない仕事してるよりは幸せだよ。俺はWeb制作大好きだからこれからもやり続けるだけ(^^)
「どういう」を「どうゆう」って書いてしまう人が多いんだろうね。
「いちよう」コメントしておくよ(笑)
Re:15
TPOがすべてだよ
匿名の場所(便所の落書き)で、その類のマナーを求めるほうがマナー違反だろ
web制作会社で年収300いかないワシ、白目
Re:13
普通に底辺だよ。
世間という基準で相対的に。好きな人は幸せだと思うけど、いつまで持つかわからない歴史の無さだし認識を誤魔化して自分を騙しても仕方ないよ。
マナーじゃなくて常識な(笑)Re:16
Re:17
それは転職しろ…
Re:20
うぅ....
Re:18
わかった。じゃ、底辺ということで。
あってるRe:4
Re:4
UXデザイナーの業務内容は、ディレクションかマーケ（解析）か営業のいずれか。呼び方違うだけ。
Re:17
フリーターのワイの方が上
目を覚ませ。
Re:4
>スマホやパソコンの画面の中しか扱えないのに、
>ユーザー体験とか言ったり、大げさな職種名を作って勘違い。
ほんとそれ 大笑
Re:17 都会だと時短でも310万あるで
上京して転職や
Re:27
物価がぜんぜん違うから、都会で310じゃ生きてけんだろ
Re:27
都内だと300万で生きていくのは相当辛いよ
Re:28
Re:29
時短言うとるやろ
フルタイムやと420万や
Re:30
やっすｗ
生きてる価値ないやん、
Re:31 年齢からしたら平均やで？しかも女でこれやから男ならもっと稼げるはずや
Re:17
すみません都内で300いかないです.......。もうやめるよ
Re:2
何かストーリーを聞きたい
Re:30
この業界は若い時にこそ価値がある。ドカタ技術なんて体力でどうとでもなるからあんまり自分を安売りしない方がいいよ。
デザインの流れをよく建築に例えるけど、建築士に比べて学が必要無いし、土建屋に比べて命の危険性が無い。
パズルゲーム好きが多いんじゃない？仕事というかほぼゲームだもんね。これで金もらえるんだから辞めらんねえわ。
Re:37
楽で稼げるからいいだけでパズルずっとやってるのは飽きるよ。
Re:35
残業無しフルタイムで420万やで？
今は子育てしながら時短勤務で310万て相当高待遇やけど
みんなのヨッメはどんだけ稼いでんねんって話
Re:39
嫌味とかでなく一般的にはもっとあるよ…地域差あるからかなり田舎ならそれぐらいでも暮らせと思うけど、増税とかでキツいでしょ？今は売り手市場だからもっと欲張っていいと思うよ。
Re:40
何を欲ばれと言うんや
これ以上の年収は残業ありきやろ
子供2人育てながら残業とか正気の沙汰ではないで
Re:36
動く金の額も、関わる人数の規模も違う
Re:42
市場規模のミニマムなWeb制作なんて建築と比べたら子供のお遊びレベルだしな。Webの砂遊びみたいなのを建築で例えるとと鼻で笑われるよ。
ここの回答見てるとかわいそうな人が多そうな感じだな…。
Re:44
それは全然否定しないけど、「自分は違う」みたいな高見の見物を気取っているあなたもどうかと思う。たぶん、あなたも同じぞ？
Re:36
気安く建築とかと同じようにしないでください
やっぱり9割が雑魚で、残り1割が標準、1部がスーパースターだよな
Re:29
だから時短勤務やと
夫の年収と合わせば1000万超えとるので心配無用やで
女で子育て中の時短勤務者でも300万超えられるんやから独身男とかなら子育て縛りないからもっと稼げるやろといいたい
啓蒙とかいっちゃてるのもいるよ！Re:26
啓蒙とか言い出したらスーパースターだよ！Re:47
WEB詳しい俺カッケーでイキッてる人が多いと思ってたけど、ここ見ると意外と自己肯定感低いのかと思う
集中したほうが良いもの作れるとか言って、ヘッドフォンで曲聴いて自分の殻に閉じこもっちゃう。
http://w3q.jp/q/6021
イキッてるやつが稼げるんだろうねRe:52
Re:54
少し稼げるぐらいでイキり始めて、金が不要なぐらいに稼げてくると自虐的になる。
Re:49
何度も書き込んでるけど、女性なのにすごい子育てもしててそんなに稼いでるのすごいって言えばいいんですか？
Re:56 ちゃうわしいて言えば子育て中のマッマより年収低いことに危機感持った方がええでってことや
ここみてて俺の周りの大卒新卒大企業でボーナス込み400万円みたいな世界とは違う人達の集まりなんだなと思った。
Re:45
いや、少なくとも年収300万とか400万とかで雇われの長時間労働はしてないから同類とは思わない。
みんなたまには業界人以外と付き合え。「ホームページ作れるの？ すごーい！」って結構褒めてくれるぞ（笑）。できない人には結構すごがられる。どの程度の実力かなんてシロウトには判らんから大丈夫。
Re:60
そんなのWPで誰でも作れるでしょ？ｗって煽られるだけじゃね？
Re:61
制作経験がある人からは足元見られるけど、ホームページ昔業者に頼んでそれっきりみたいな人達はよくわかんねえわ！って人のが多いぞ。Wordpressって言葉すら知らない人たちだっている（覚える必要がないから）
Re:60
ほんとこれ、ググればできることもググることすら出来ない人たちがこの世の中の大多数。知り合いのリテラシー低そうな人たちに営業かけるとほぼ言い値で受注できるから最高。
Re:62
ホームページなんてウチの子でも簡単にできるけど、めんどーなことは任せた方いいかな？って程度じゃないか？それでクレーマーに発展しやすい。
制作は業界外でも大手しか相手にしちゃいけない。小口ならECで商品買ってくれるだけでいいかな。
Re:39
フルタイム420万で奴隷みたいにやってられるか！って思う人といい仕事じゃん！って思えるかで分かれそうだね。この業界じゃその倍あっても少ないと思ってた。
Re:65 フルタイム(8時間勤務で残業なし)で800万以上稼ぐのは大企業の1部でそれも役職付きもしくは難関資格持ちだったりする人達でないの
500万までなら残業なしもありえるかもしれないけど
GoogleJapanですら平均年収800万の国で残業なし800万超えるのは普通でないと思う
普通は残業しまくってやっと800万〜1000万でないの
長々レスしてきたけど総じて言いたいことは、子育てハンデ抱えて残業できなくてもたった6時間勤務で300万以上稼げるWeb業界は素晴らしいって言うこった
パートより全然コスパええよ
Re:64
「そういう小難しいのは一切わからん！任せる！！予算内で何かよろしく！！！」ってとこ結構多いぞ。実体験として・・・っていうても説得力ないかもしれんが。そこからクレーマーになるとこならないところはまああるけど、それもデザインとか仕様に対するクレームであってサイト制作簡単っていうクレームはあまり来たことない。あるとしたら、欲しい機能があるのに簡単に付けられないのか！？みたいなやつ。リテラシーとしては多分思っているよりも遥かに低いんじゃないかな。
Re:63
リテラシー低い人ってメールで済むことを会って聞かないと説明できないし
金出して作ったのに検索順位1位じゃないとか高いとかうるさくて絶対受けたくない
Re:60
一般的にすごいと思われるかどうかを指標にしてどうするんだ。
金融市場主義社会なんだから、金を稼げるかどうかがまず第一の戦闘力だろ。
そういう意味で、底辺なんだよ。
Re:68
信頼関係が構築できてない人とは仕事しないから大丈夫なんだよな。
Re:68
ほんとそれ。リテラシー低い人は人間的に約束も守れないし仲間がそうだそうだと言えばどんな信頼関係もぶっ壊すから相手にしないな。制作はC向けってのは絶対ダメだと思う。B向けかつ大手。
主はちょろっと一言書いただけでこれだけツリーぶら下げたわけだけど、こういう事を狙ってできる人が儲けられる業界だとは思う
Re:60
夜のお店でお姉ちゃんに褒められていい気になるやつか