1:ID:KNo3k. · 2週間前

検証端末ないウェブ会社ってどう思いますか?

51 件の回答

2:ID:qozyRh · 2週間前

やばばばん

3:ID:9u8XCv · 2週間前

うちないよ。

4:ID:269GQ0 · 2週間前

味見しない料理人みたいな

5:ID:JbCLx0 · 2週間前

それってiOSシミュとかNoxとか使って検証するのか。冒険的だな。

6:ID: · 2週間前

Re:3
わたしの会社の人ですか?

7:ID: · 2週間前

Re:5
いいえ、客のクレームがはいるまで待ちw

8:ID:r09nFE · 1週間前

御社は弊社かな…?

9:ID:x8Anpi · 1週間前

家電量販店が近くにあるので…

10:ID:2UdH2O · 1週間前

うちも。
全部自前の、過去に使ってきたiPhoneとipad。
あと今使ってるHuaweiのやつ。
他はない。やばい。

11:ID: · 1週間前

Re:8
弊社は御社ですかね。。。

12:ID: · 1週間前

Re:9
データさえ持ち込めれば楽かもw

13:ID: · 1週間前

Re:10
そういうとこにも投資してほしいよね

14:ID: · 1週間前

Re:2
野蛮バン!

15:ID: · 1週間前

Re:4
それに近いw

16:ID:YCIJIL · 1週間前

Re:4
その例え、うまいw

17:ID:V/GIyP · 1週間前

それは、私の前の会社かな。

18:ID:9u8XCv · 1週間前

Re:7
結局、困んなくない?

19:ID:JbCLx0 · 1週間前

Re:7
それはアカン…。

20:ID: · 1週間前

Re:18
困んないんですが、会社の姿勢としてどうなのかなーと。

21:ID:9u8XCv · 1週間前

Re:20
こう考えよう→端末機器も揃えられないジリ貧企業→そう企業がゴロゴロいる業界

22:ID:g9FRMo · 1週間前

私は会社がどうってよりその場にいる自分が許せないかな。
昔、Adobeを買ってくれない現場に居たことがあるが、毎日毎日惨めな気持ちだったわ。
今はちゃんとしたとこいるし、そこまでAdobe依存しなくてもいい時代になったけどね。
実機もAdobeも同じ。
仕事する上で大事な道具。
でもこれは人それぞれかも。
弘法筆を選ばずというし。

23:ID: · 1週間前

Re:22
わてもどっちかというと、道具を買わないところってクソだと思う。料理人だったら皿のない店みたいなもんだよ。

24:ID:5hiHpB · 1週間前

制作費安そう

25:ID: · 1週間前

Re:24
yっすい

26:ID:9u8XCv · 1週間前

http://blog.mbaas.nifcloud.com/entry/1225
今、こういうサービスあるんで、むしろWEBの検証端末用途のみで、端末増やすウェブ会社ってうんこだと思う。

27:ID:JbCLx0 · 1週間前

Re:26
増やすのはウンコだが持ってないのもウンコ。どっちも同じ臭さ。
実機数台あれば事足りるのに、料金割高でコスパが悪い(またはシミュレータと変わらないレベルの)クラウドサービスを紹介されても「そうですか」としか。

28:ID: · 1週間前

Re:26
いや実機でしょう。表示の確認はそれでいいとして実機テストってのは実機を使って初めてできることだよ。

29:ID:g9FRMo · 1週間前

Re:26 プログラムの動作確認だけならいいけどな、こういうの。実際手に持って操作性確認して完成だと思うよ。

検証用の実機に保護シール貼ってるやつ思い出した。
デザイン作ってる身としては色味とか視認性とか変わるから止めてくれ。

31:ID:9u8XCv · 1週間前

Re:26
主に紹介したいのは、参考記事の中でも、実機の検証サービスやってるやつだよ。
シミュレーターを使うサービスとかPCのブラウザチェックと変わらないよね。
そんなものに金を出すくらいなら端末中古で買うかな。

で、勿論だけど実機検証サービスを使うレベルの業務って普通は限られるよね。
大して予算もないようなWEB制作で検証用の端末って、わざわざなくても個人が持ってるスマホで見ればいいじゃんと思う。個人でやってなければ数台くらいあるし。

どういう業務にでも検証用端末が必要だとは思いません、なので要らないと思います。って主張。
あと、数台持ってるだけで検証用として意味あるのかよくわからんけど、会社にAndroidと古いiPhoneの2台ならあるよ。その2台で「検証」の役を果たしているとは到底思えないので、それを検証用端末と呼べるのか疑問だけど。
どちらかというと、 外出時テザリング用>通話用>検証用 としての端末。

32:ID: · 1週間前

Re:31
そうですか。もちろん外部の検証サービスを使わなきゃならないくらい大掛かりなものは限られますよね。
でも今の時代ほとんどスマホでJS使って実装するので数台は必要と思います。表示確認以外にもOSバージョンごとに動作も端末で違うので、検証サービスとは別にとりあえず確認したい時に必要だと思うんですが。
ちなみにコメ主の環境はうちより揃ってるよ。
うちの会社個人の端末以外ないから。

33:ID:JbCLx0 · 1週間前

Re:31
「大して予算もないようなWEB制作で検証用の端末って、わざわざなくても個人が持ってるスマホで見ればいいじゃんと思う。個人でやってなければ数台くらいあるし。」と「どういう業務にでも検証用端末が必要だとは思いません、なので要らないと思います。って主張。」は矛盾してます。必要なのか不要なのかはっきりしましょう。

「Androidと古いiPhoneの2台」は必要だと思いますよ。出来れば最新のiOSを乗せられるiPhone端末は欲しいですね。

34:ID:9u8XCv · 1週間前

Re:32
検証をシビアに求められる案件は、実機検証の予算とってクラウドサービス使うとか、欲しい端末買ったらいいんじゃないですかね。
Web会社で最新機がどうしても居るってのも変な話だと思います。そうでなければ、尚更要らなくないですか?
jsは挙動に違いがあり過ぎて困るっていう事になったことがないです。
まだ、今ほどjsエンジンが優秀じゃなくて、IEなどのクソブラウザが台頭してた時は、スクリプト自体ネイティブで書くことも多かったので、ブラウザ毎の挙動に四苦八苦した記憶がありますが、ブラウザもjsエンジンも進化してライブラリも進化した昨今、それほど困った記憶がないのでなんとも。
発火のタイミングが違ったりとかありますけど、ざっくりAndoridか、iOSかで解決出来る事の方が多いし、iPhone持ってる人Android持ってる人が会社にそれぞれ1人いれば困らないし。
僕もそうだけど古い端末持て余してて、検証用に一瞬貸してといわれても拒否るつもりもないし。
貸してといって拒否られたこともないし。
そういう意味では、検証用を買うまでもない環境にいたので、恵まれていたという事かもしれない。
なので、わざわざ予算つけて買うかと言われると、「別に困らない」です。って感じかなぁ。
とにかく予算かけてジャラジャラ端末増やすのはちょっと無駄と思う。

35:ID:JbCLx0 · 1週間前

Re:34
結局AndroidとiOS端末は「必要」じゃんか。
仮に端末持ってる人、あるいは ID:9u8XCv 自身が会社にいなくなったらどうすんの?

36:ID:9u8XCv · 1週間前

Re:35
一択。選びようがないですよね。
>実機検証の予算とってクラウドサービス使う

37:ID:JbCLx0 · 1週間前

Re:36
あくまでクラウドサービスに拘るのな。実機テストじゃないとUXは推し量れないよ。

38:ID:9u8XCv · 1週間前

Re:33
社員の私物でなんとかなるなら、要らないと思います。
全く端末がなくても、クライアントに端末検証を要求されるような案件のみ予算多めにつけてクラウドサービス使うという方法をとればいいので、やっぱり要らないと思います。

39:ID:9u8XCv · 1週間前

Re:37
拘るというか、予算が大量にあるなら実機がいいと思うけど、実際のところよ。
そんな予算が取れないから、検証端末が無い訳でしょ?
それでも案件回してるなら、もういらなくねえ?という感じ。
アプリ開発なら少しはUXってのも頷けるけど、Web制作でそこまで大げさに作った事がない。
まあ、そんな会社だから検証端末と呼べるものが無いんだろうけど(笑)

41:ID:JbCLx0 · 1週間前

Re:38
> 社員の私物でなんとかなるなら、要らないと思います。

社員は会社の端末ではない。

> 全く端末がなくても、クライアントに端末検証を要求されるような案件のみ予算多めにつけてクラウドサービス使うという方法をとればいいので

お前のいう「予算」の源泉は何か?
クラウドサービスの対価と、会社内で端末を使いまわすのと「どちらが安上がりか」をちゃんと計算しろ。

例えば
scirocco-cloud.com/ja/price.html
のマンスリープランを利用する場合、1アカウントあたり18000円。
端末は「Androidと古いiPhoneの2台」を中古で買う場合、iPhoneの相場が1~2万、Androidの相場が2000円前後、〆て4万もあれば事足りる。

事業を開始して3カ月を経れば「クラウドよりも会社ないで常備端末を用意する」方が安上がりになるんだが、それでもクラウドがベストな選択だと思うか?

42:ID:9u8XCv · 1週間前

Re:41
>社員は会社の端末ではない。
だから頑なに拒否りますっていうそのスタンスを否定するつもりはない。必要なら買えばいいし。

>源泉
制作費用です。
社内に予算がないなら客からもらうしかないよね。検証費用を貰う事がおかしい事だとは思わないし、たかが4万で済むなら尚更予算もらって、欲しいの全部買えばいい。
僕のいる会社はPCのブラウザチェックで困らない程度の事しかやってないし。だから実機がなくても糞な会社だという気も起きない。※だって困らないから。

>クラウドサービスの対価
→買いそろえるのが困難な海外機種や高価な最新機種まで実機検証できる。
逆にそこまでの必要がないなら、私物やブラウザで構わないという考え。(それで、困った事がないので。)別に実機が全くなくても困らないので、なくていいです。(そんな状況になった事はないけど)

>〆て4万もあれば事足りる。
>3カ月を経れば「クラウドよりも会社ないで常備端末を用意する」方が安上がりになるんだが
別に買わないを決め込んでる訳でもない。
予算がついて、必要な実機が中古で揃うようなもんなら実機がいいし、幅広く検証はしたいけど、実機がないというならクラウドでいいじゃん。

繰り返すが、クラウドサービスあるし別に実機なくても困んない。という主張
実機が無い事で困ってて、それでも買ってないって訳じゃないのですよ。
※なので、実機のほうが安いとか、UXは実機ありきだとかについては、「そうですよね。」としか。

43:ID: · 1週間前

Re:39
まぁ、UX確認する時必要ですよ。500万超えたあたりから必要だと思います。主要なやつだけでも欲しい。会社で経費で出してくれりゃいいんだけど。

44:ID:9u8XCv · 1週間前

Re:43
500万も予算あって検証機ないのは、完全に見積もり作ったやつが馬鹿。

45:ID:JbCLx0 · 1週間前

Re:42
言いたいことは分かったけど、「クラウドサービスあるし別に実機なくても困んない」という主張にも「なるほど。」とかしか言えないので、この話は終いだな。

46:ID:tDGwJ1 · 1週間前

コーダーの人でシミュレータしか使わない人いて困る。

47:ID: · 1週間前

Re:44
んー、結局あなたはどっち派なの?言いたいことがよくわからんが。

48:ID:9u8XCv · 1週間前

Re:47
どっち派って何w
派閥を決めて、どちらかに属さないとダメな話じゃないと思うけどw
僕の会社(仕事)では必要ないし予算も余ってないから買わ(え)ないし要らないし、そもそも困ってないので買うつもりもないけど。
そういう意味で要らない(派?)って何度も書いてるけど。
少なくとも僕が今までスマホサイト作ってきた中で実機あって良かったー。と思った事は一度もない。(私物を使ったけど)WinとMacあれば困らなかったから。
ただし、資金が潤沢なアプリ開発で全く必要ないとは思わないよ(最新機種や海外機種の動作保証ができないし、そういう機種を使ったプレゼンや打ち合わせができないので)。
厳しく動作保証を追求されるものじゃなければなくても出来ると思ってるけど。

49:ID: · 1週間前

Re:48
結局いるのね。
素直にあった方いいって言う方がいいよ(笑

50:ID:9u8XCv · 1週間前

Re:49
いや、要らねえもん。

51:ID:35moYe · 1週間前

Re:45
実機で問題が出たときに、追加料金無しで迅速に対応してくれるなら問題無いかな。

52:ID:9u8XCv · 1週間前

Re:51
仕様通りじゃないって意味なら、それは当然かな。

2 件の回答が除外されました。[詳細]
コメントの受付は終了しました。

一緒に読まれている質問

ページ上部に戻る