え？美容師の見習い？
新卒でも少ないほうだね 額面１７〜１８万ってとこだろうか時給換算するなら額面でするもんやで地域や扱ってる案件の規模とかよって全然違うだろうけど、新卒で生活できるなら冒険して転職なんかせずに、とりあえずこの１年本気でスキルアップ頑張りなうちの会社の場合だと、２年目で能力によって雲泥の差がでる。１年で１５万アップした子もいれば、数千円しかあがらなかった子もいるすごい出来ると思ってる先輩が安い給料で疲弊してるようなら早めに見切りつけろ
かなり少ないのは確か給料レベルで言ったら何も特殊な技能がない新卒高卒レベルただ、残業代0円は、残業1hだと見なし残業で職務手当という名目がその1万かも後、webとグラフィックの両方やってるって会社は、どっちも中途半端で技術レベルは、お察しの会社が多い...業界でやっていきたいなら転職は2〜3年はせず、無駄な残業はせず黙々とスキルアップ厳しい事言うけど入る前に額面の給料見なかったの？
Re:4 後、何で残業してるかってかなり重要で単純に自分の手が遅い、知識が無いから残業してるクライアントとのやり取りで時間がかかってるとか客観的に見たほうがいいよ
みなし残業もあるかもしれないが、短期的な視点なら残業代は明確に主張した方がいい。長期的にやっていきたいならスキル付けてある程度どの程度会社の利益に自分が役に立ってるのかを踏まえてから主張した方がいい。トピ主の残業によって会社が何を得られるかを明確にした上で交渉材料にした方が言葉に重みがでる。愚直に法律だからと言えば合法的に自主退職させられる。
客観的な視点が必要だね主張すべきところは主張する答えがNOなら受け入れる受け入れられないなら辞める人生の中で今の会社がどれだけ重要かを考えてみるほとんどの場合、重要じゃない重要なのは、何を学んで(経験して)いるかということと、どんな人と繋がったかということ少なくともそれを壊すようなことはしないほうがいいね仮に会社がブラックだったとしても、「会社が悪い」と評価せずに「自分とは合わない」と評価してさっさと辞めること
小さいデザイン事務所だとすると、新卒やまったくの未経験だと額面そのくらいのところは多いかもしれません。大きなところはさすがに質素にひとり暮らしできるくらいはもらえそう。もし、主さんが色々納得して入社していたとしても、やっぱり手取り15切る明細って、見た瞬間さみしい気持ちになりますよね。日々のお仕事お疲れ様です。評価があがってうれしい明細にいつかなりますように。体調を崩すようなつらい出来事があったときは自分のことを大事にして。ただまあ、残業については、1時間程度のみなし残業なら、残念ながらWEBでは平和なほうです。残念ながら……。それがいいかどうかは置いといて。
トピ主です都市部ではないのでこんなものかと考えましたがやっぱり少ないんですね…専門学校の友人（一人暮らし）や元デザイナーの知り合いには「自分はこれでは暮らせない。転職したほうが良い」と心配されました実際、必要な支出を引くと貯金が全然出来ていません。将来的に手当が増えると考えても心配が残ります就活当時は「はやく職見つけなきゃ」と学校からのプレッシャーで給料の比較もろくにしておらず、業界の現状も働き出してから知るという体たらくですベテランの上司なんかは手当も相当付いていそうですが定時を超えたのに社長も上司もなぜか帰らず事実上のみなし残業をしています自分の仕事量は上司ほどは無いため定時位で終わることも多いですが「先帰ります」と言いづらい空気です、が、それでも良心的な方みたいですね…
業界や自社の現状はなるべく受け入れたいですが、残業代について思い切って訊いたとき、はっきり「出ない」と告げられやはりショックでした会社の方針と合わない事・仕事が増えた分のストレスも少しずつ溜まっていますが、仕事自体は楽しいので当分はスピードアップ＆経験積む＆スキル上げる事に尽力しようと思います。体壊さない程度に…皆様のお言葉肝に深く沁みましたもう少し見つめ直そうと思います。誠にありがとうございました
多分相当ド田舎の会社だと思う所詮田舎の仕事だから修行的にも経験値的にもたかが知れてる自分も地元に就職してたら同じ値段で買い叩かれてた上京したら普通の新卒(20万)で就職できたよでももし地元で絶対に一生過ごしたいと思うんなら、辞めない方がいいかも全国区で給料比べるんじゃなくて、地元のハロワとか行って給料比べるてみると、もっと酷い給料の会社がゴロゴロ出てくるかもしれない(その賃金で生活できるってことだから)
デザイナーの未経験を抱えても最初の2年はほんの少しの給料でさえ赤字になる。田舎だと場数も踏めず成長もせず、大きな単価の案件もない。そういうほぼ独学みたいな状態では今後も辛いだろうし、やはりある程度学べる人がいる場所に移った方がいいんだよな。コロナの影響で今は仕方ないがいずれは学びに出た方がいい。
業務が終わっているなら残っていても仕方ないし、勇気出してあがります！と言っていいと思いますよ。定時直後に「今日はあがっても大丈夫ですか？ 他に今日出しの業務ありますでしょうか」など聞いてみるのもしんどい空気感なんでしょうか。上のものは割り振った仕事は把握してる筈ので、自分がメンターなら「～～が終わったらあがっていいよ」と先に言ってしまうんですがね。1年未満で辞めてしまうとこのご時世、なかなか動き辛いのもあります。まわりのご意見も色々ありますが、転職はどうか、はやまらずに。いえ、もちろん心か体が大変なことになりそうなら我慢してはダメなのですが。いつでも動きたいときに動けるように、あるいは自分の成長を確認してモチベをあげるために、定期的にポートフォリオを作ってみると、気分転換になるかもしれません。すきな色、すきなテーマでのんびり、あるいは仕事を想定して時間をきめて作ったり。なんのスキルを伸ばそうかな～、これさえできるようになったら会社変えてみようか、とか、今後が少し見えるかも。匿名ゆえの無責任な言葉ばかりで恐縮です。いろいろ組織に思うところがあるのに向上心を失わない姿勢に、自分も背筋がしゃんとしました。自分も当時、明細見てめそめそ泣いてたんですよ。情けないことに未熟者だったのと、クライアント都合で深夜待機とかもありまして。結局受託系から離れ、いまはインハウスですが……やっぱり人間お金をそれなりにもらうと元気がでます。ゲンキンなもので。無理せずがんばって、主さんにあったやり方でハッピーな明細ゲットしてください。
地方だと思ったら地方だったか10年前の自分だわ会社にしがみつく必要もないから辞めて転職が主流かも知れないが、いまはコロナ時代。少人数の雑魚会社なら逆に考えて能力次第で頭角を表しやすいとも言える。（知識経験スキルだけでなく流されない精神力も必要だが）徐々に仕事を超速で片付けられるようにして、無理難題も落とし所を提示し解決していく。終業時間もそうだが約束を守る。そうすると社内での発言力が増してくる。（給料はあがらないが）政治力が増せば徐々に自分に合わせた環境にしやすくなる。新しいこともチャレンジできる。そして居なくてはならない人材になった時、辞めると言って給料の交渉をする。あげられないなら転職。無理難題を解決してきた経験値は多少は活かされるだろう。
私も4年前、新卒で入ったグラフィックメインの会社にいて、手取り13、昇給ボーナス残業代なし(しかも都内)。上司も年収300行くか行かないか。明け方までの残業がきつくて2年後に、突然起きれなくなり辞め、今2社目手取り17で残業1時間、昇給賞与なし、にいます。丸2年。私も、勉強して都内のwebメインもしくはプログラミングの方で、転職しようと思っています。コロナで様子見ながら、勉強中です。2年いると、経験になるので探しやすいですよ。でも、体には気をつけてくださいね。
主です。重ね重ねありがとうございます作業の指示は基本社長がするのですが、上司は大きめの案件／自分はそれ以外という風に分担がはっきりされていて上司との接点は少ないですね…全員定時超えても残っているので上がり辛さも若干あるのですが、定時を過ぎて作業をしている上司がいる一方、どう見ても雑談をしている上司も居て「？？？」状態です残業と定時の区別がない＋人によって認識がバラバラな印象でした上司のデザインは素晴らしくて吸収したいことだらけだし、自分の立場も重々承知ですが、ちょいしんどいルールや雰囲気が幾つもある感じです（徹夜が無いのは、ほんと良かったです…）仮に一向に給与がよくならないとしても、自分のデザインには価値があると思えるよう邁進したいです。どちらにせよコロナ収束までだいぶ掛かりそうですもんね精神力をつける事、自分から発言できるようになる事は一つの目標ですね。まずは自信持って定時に上がることから、、皆様の経験やアドバイス大変参考になります…本当にありがとうございます。ポートフォリオ、楽しそうですね〜
Re:9 言い訳しない。自分のスキル不足を認めるところから始めないとね。
株やれば良くない？年収300程度で毎日トイレトレーダーとして1日60-80万円ぐらい普通に稼いでる人もいるよ
グラフィックだけでご飯を食べていくとか名の知れた芸大でて大手の制作会社に入るしかないよ。WEBするんであれば最低jsとcssとphpは当たり前のようにできて、それプラスアルファでやっと普通の給与だね。（現場より）成長できる、という言葉で搾取されないように気を付けてくださいね☆彡
Re:15 いや、4年やって？それって単純に向いてないor雑魚なだけでしょ
Re:20 横だけど田舎の求人舐めたらあかん犯罪スレスレの求人ばっかやで給料支払われるだけマシかもわからん
Re:21 下請けにいたんで、搾取構造がひどいんですよ。明らかできる人でも給料がすごく安くて、2～3年でやめていく感じ。デザイン事務所系もそうだも思う。今の会社はコロナで休業中で減額です。勉強して転職しようかと。
22 件の回答
え？美容師の見習い？
新卒でも少ないほうだね 額面１７〜１８万ってとこだろうか
時給換算するなら額面でするもんやで
地域や扱ってる案件の規模とかよって全然違うだろうけど、新卒で生活できるなら冒険して転職なんかせずに、とりあえずこの１年本気でスキルアップ頑張りな
うちの会社の場合だと、２年目で能力によって雲泥の差がでる。
１年で１５万アップした子もいれば、数千円しかあがらなかった子もいる
すごい出来ると思ってる先輩が安い給料で疲弊してるようなら早めに見切りつけろ
かなり少ないのは確か
給料レベルで言ったら何も特殊な技能がない新卒高卒レベル
ただ、残業代0円は、残業1hだと見なし残業で職務手当という名目がその1万かも
後、webとグラフィックの両方やってるって会社は、どっちも中途半端で技術レベルは、お察しの会社が多い...
業界でやっていきたいなら転職は2〜3年はせず、無駄な残業はせず黙々とスキルアップ
厳しい事言うけど入る前に額面の給料見なかったの？
Re:4
後、何で残業してるかってかなり重要で単純に自分の手が遅い、知識が無いから残業してる
クライアントとのやり取りで時間がかかってるとか客観的に見たほうがいいよ
みなし残業もあるかもしれないが、短期的な視点なら残業代は明確に主張した方がいい。長期的にやっていきたいならスキル付けてある程度どの程度会社の利益に自分が役に立ってるのかを踏まえてから主張した方がいい。
トピ主の残業によって会社が何を得られるかを明確にした上で交渉材料にした方が言葉に重みがでる。
愚直に法律だからと言えば合法的に自主退職させられる。
客観的な視点が必要だね
主張すべきところは主張する
答えがNOなら受け入れる
受け入れられないなら辞める
人生の中で今の会社がどれだけ重要かを考えてみる
ほとんどの場合、重要じゃない
重要なのは、何を学んで(経験して)いるかということと、どんな人と繋がったかということ
少なくともそれを壊すようなことはしないほうがいいね
仮に会社がブラックだったとしても、「会社が悪い」と評価せずに「自分とは合わない」と評価してさっさと辞めること
小さいデザイン事務所だとすると、
新卒やまったくの未経験だと額面そのくらいのところは多いかもしれません。
大きなところはさすがに質素にひとり暮らしできるくらいはもらえそう。
もし、主さんが色々納得して入社していたとしても、
やっぱり手取り15切る明細って、見た瞬間さみしい気持ちになりますよね。
日々のお仕事お疲れ様です。
評価があがってうれしい明細にいつかなりますように。
体調を崩すようなつらい出来事があったときは自分のことを大事にして。
ただまあ、残業については、
1時間程度のみなし残業なら、残念ながらWEBでは平和なほうです。
残念ながら……。
それがいいかどうかは置いといて。
トピ主です
都市部ではないのでこんなものかと考えましたがやっぱり少ないんですね…
専門学校の友人（一人暮らし）や元デザイナーの知り合いには「自分はこれでは暮らせない。転職したほうが良い」と心配されました
実際、必要な支出を引くと貯金が全然出来ていません。将来的に手当が増えると考えても心配が残ります
就活当時は「はやく職見つけなきゃ」と学校からのプレッシャーで給料の比較もろくにしておらず、業界の現状も働き出してから知るという体たらくです
ベテランの上司なんかは手当も相当付いていそうですが定時を超えたのに社長も上司もなぜか帰らず事実上のみなし残業をしています
自分の仕事量は上司ほどは無いため定時位で終わることも多いですが「先帰ります」と言いづらい空気です、が、それでも良心的な方みたいですね…
業界や自社の現状はなるべく受け入れたいですが、残業代について思い切って訊いたとき、はっきり「出ない」と告げられやはりショックでした
会社の方針と合わない事・仕事が増えた分のストレスも少しずつ溜まっていますが、仕事自体は楽しいので当分はスピードアップ＆経験積む＆スキル上げる事に尽力しようと思います。体壊さない程度に…
皆様のお言葉肝に深く沁みました
もう少し見つめ直そうと思います。誠にありがとうございました
多分相当ド田舎の会社だと思う
所詮田舎の仕事だから修行的にも経験値的にもたかが知れてる
自分も地元に就職してたら同じ値段で買い叩かれてた
上京したら普通の新卒(20万)で就職できたよ
でももし地元で絶対に一生過ごしたいと思うんなら、辞めない方がいいかも
全国区で給料比べるんじゃなくて、地元のハロワとか行って給料比べるてみると、もっと酷い給料の会社がゴロゴロ出てくるかもしれない(その賃金で生活できるってことだから)
デザイナーの未経験を抱えても最初の2年はほんの少しの給料でさえ赤字になる。田舎だと場数も踏めず成長もせず、大きな単価の案件もない。
そういうほぼ独学みたいな状態では今後も辛いだろうし、やはりある程度学べる人がいる場所に移った方がいいんだよな。コロナの影響で今は仕方ないがいずれは学びに出た方がいい。
業務が終わっているなら残っていても仕方ないし、
勇気出してあがります！と言っていいと思いますよ。
定時直後に「今日はあがっても大丈夫ですか？ 他に今日出しの業務ありますでしょうか」など聞いてみるのもしんどい空気感なんでしょうか。
上のものは割り振った仕事は把握してる筈ので、
自分がメンターなら「～～が終わったらあがっていいよ」と先に言ってしまうんですがね。
1年未満で辞めてしまうとこのご時世、なかなか動き辛いのもあります。
まわりのご意見も色々ありますが、転職はどうか、はやまらずに。
いえ、もちろん心か体が大変なことになりそうなら我慢してはダメなのですが。
いつでも動きたいときに動けるように、あるいは自分の成長を確認してモチベをあげるために、定期的にポートフォリオを作ってみると、気分転換になるかもしれません。
すきな色、すきなテーマでのんびり、あるいは仕事を想定して時間をきめて作ったり。
なんのスキルを伸ばそうかな～、これさえできるようになったら会社変えてみようか、とか、今後が少し見えるかも。
匿名ゆえの無責任な言葉ばかりで恐縮です。
いろいろ組織に思うところがあるのに向上心を失わない姿勢に、自分も背筋がしゃんとしました。
自分も当時、明細見てめそめそ泣いてたんですよ。
情けないことに未熟者だったのと、クライアント都合で深夜待機とかもありまして。
結局受託系から離れ、いまはインハウスですが……
やっぱり人間お金をそれなりにもらうと元気がでます。
ゲンキンなもので。
無理せずがんばって、主さんにあったやり方でハッピーな明細ゲットしてください。
地方だと思ったら地方だったか
10年前の自分だわ
会社にしがみつく必要もないから辞めて転職が主流かも知れないが、いまはコロナ時代。
少人数の雑魚会社なら逆に考えて能力次第で頭角を表しやすいとも言える。
（知識経験スキルだけでなく流されない精神力も必要だが）
徐々に仕事を超速で片付けられるようにして、無理難題も落とし所を提示し解決していく。終業時間もそうだが約束を守る。そうすると社内での発言力が増してくる。（給料はあがらないが）
政治力が増せば徐々に自分に合わせた環境にしやすくなる。新しいこともチャレンジできる。
そして居なくてはならない人材になった時、辞めると言って給料の交渉をする。あげられないなら転職。
無理難題を解決してきた経験値は多少は活かされるだろう。
私も4年前、新卒で入ったグラフィックメインの会社にいて、手取り13、昇給ボーナス残業代なし(しかも都内)。
上司も年収300行くか行かないか。明け方までの残業がきつくて2年後に、突然起きれなくなり辞め、今2社目手取り17で残業1時間、昇給賞与なし、にいます。丸2年。
私も、勉強して都内のwebメインもしくはプログラミングの方で、転職しようと思っています。コロナで様子見ながら、勉強中です。
2年いると、経験になるので探しやすいですよ。でも、体には気をつけてくださいね。
主です。重ね重ねありがとうございます
作業の指示は基本社長がするのですが、上司は大きめの案件／自分はそれ以外という風に分担がはっきりされていて上司との接点は少ないですね…
全員定時超えても残っているので上がり辛さも若干あるのですが、定時を過ぎて作業をしている上司がいる一方、どう見ても雑談をしている上司も居て「？？？」状態です
残業と定時の区別がない＋人によって認識がバラバラな印象でした
上司のデザインは素晴らしくて吸収したいことだらけだし、自分の立場も重々承知ですが、ちょいしんどいルールや雰囲気が幾つもある感じです（徹夜が無いのは、ほんと良かったです…）
仮に一向に給与がよくならないとしても、自分のデザインには価値があると思えるよう邁進したいです。どちらにせよコロナ収束までだいぶ掛かりそうですもんね
精神力をつける事、自分から発言できるようになる事は一つの目標ですね。まずは自信持って定時に上がることから、、
皆様の経験やアドバイス大変参考になります…本当にありがとうございます。ポートフォリオ、楽しそうですね〜
Re:9
言い訳しない。自分のスキル不足を認めるところから始めないとね。
株やれば良くない？
年収300程度で毎日トイレトレーダーとして
1日60-80万円ぐらい普通に稼いでる人もいるよ
グラフィックだけでご飯を食べていくとか名の知れた芸大でて大手の制作会社に入るしかないよ。
WEBするんであれば最低jsとcssとphpは当たり前のようにできて、それプラスアルファでやっと普通の給与だね。（現場より）
成長できる、という言葉で搾取されないように気を付けてくださいね☆彡
Re:15
いや、4年やって？それって単純に向いてないor雑魚なだけでしょ
Re:20
横だけど田舎の求人舐めたらあかん
犯罪スレスレの求人ばっかやで
給料支払われるだけマシかもわからん
Re:21
下請けにいたんで、搾取構造がひどいんですよ。
明らかできる人でも給料がすごく安くて、2～3年でやめていく感じ。デザイン事務所系もそうだも思う。
今の会社はコロナで休業中で減額です。勉強して転職しようかと。