みんながみんなプログラマやエンジニアとして働きたいわけじゃなし。オレはディレクターだけど、好きな業界の直クラとあーだこーだ言いながらサイト制作するの、すごい好きだよ。
隣の芝生は青く見えるもの
なにと戦っているんだろう
Re:2 好きでも個人で受けるなら1案件あたりの単価よくて60万とかですよね？今後Web制作の価値が上がるとも思いませんし、せめてWeb開発周りのUI/UXデザイナーの上流目指した方が将来性あると思いますが...
Re:3 Web制作スキルに留まるレイヤーが増えても業界全体のデザイナーの価値上がらないので、雑草は早く枯れて欲しいと思ってます
主は何をやってるの？
Re:5 単価って受注額の話？だったら、1件あたり300万円前後が多いよ。納期は3~4ヶ月ぐらい。常時2~3件回しつつ、保守と広告手数料もらってる。将来性の心配？ うーん、この仕組みやりだしてからもう何年もこれで食えてるからなあ。そんな突然にドラスティックに変化があって飯食えなくなる心配はしてないよ。ロシアが日本に戦争始めてきたら変わるかもしれないけどさ。ま、他のスレにもあったLPの主と同じだけどさ、あんたが思ってる世界って、意外と狭いよ。この業界、いろんな稼ぎ方があるからさ。人の好きなやり方で好きな稼ぎ方できれば、みんなハッピーだよね。
全く恥ずかしくない。主はせいぜい頑張ってくださいとしか言いようがない。
ちょっと疲れてるんじゃないかなしっかり休んだ方が良い
Re:8 それってWebマーケまで込みの受注額でしょうか？人柄よく、制作の周辺領域まで手を伸ばして売上に直接貢献できるならたしかにしばらくは需要ありそうですね個人的にはスキル的にも業界的にも面白くなく旨味も少ないのでそこにリソース張ろうとは思いません（AI分析やCanva/Unbouceなどのノーコードツールがのここ数年伸びを見せているので、Web制作界隈のローレイヤーは代替されるか単価の低い仕事しかなくなる未来しか見えない）
Re:7 プロダクトデザイナーです
Re:12 いや、単純に制作費。Webマーケの定義は人によるが、リスティング・DSP等のこと言ってるんなら、広告費と手数料は別。>個人的にはスキル的にも業界的にも面白くなく旨味も少ないのでそこにリソース張ろうとは思いません君はそう思ってたら良いと思うよ。でも、君の価値観を他人に押し付けてもいけないんだよ。
Re:14 製作費だけでそこまで取れるのはWeb制作界隈の中では動的なシステムまで実装込み or ある程度の大型案件だと思うので、単純にあなたが一部のできる人でしかないという印象ですやはり全体としてはWeb開発寄りのスキルを高めた方が待遇面や将来性を考えると良さそうだと思いました価値観を人に押し付けてはいけないという押し付けもどうかと思いますよ
Re:11 それは言わないで
感情的にWeb制作が好きだという方もいらっしゃるかなと思うので、その方達に対しては謝ります。気分を悪くさせてしまって申し訳ありません。
Re:15 おっしゃる通り、WordPressなり何なりのCMS組み込んでの案件だよ。大型というほどでもないけど、中規模案件かな。2~30ページぐらい静的ページあって3種類ぐらいのテンプレートページがあって、300件ぐらいDBに流し込みするような案件。ちなみに、自分の担当範囲は引き合いから提案、受注したら詳細要件定義、CMS設計して、デザインとHTML/CSS/JSだけ外注。CMS組み込みは自分でやるよ。あと進行管理ね。だから、300万で請けたとしたら、100~150万ぐらいは外注してる。できる人の定義がよくわからんけど、業界10年以上いるし、直クラオンリーだから、ちゃんと地道に仕事してればこんなもんよ。ちなみに地方都市圏なので、首都圏はもっと単価高いんじゃないかな、同じことやってたら500万ぐらい、って話も聞いたことある。主さんの気持ちもわかるよ。一応自分も技術的なことわからんと外注出せないから、React/Vue/Laravelあたりは簡単なCRUDするモック作ったり、簡単な顧客管理システムとか作ってみたりして、技術感掴んだりはするよ。でも、実装してもらうのは他の人。新しい技術は面白いよね。触ってたら色んなサービス考えたくなっちゃうし。でも、今のところはWeb制作で十分かな。余裕があれば、個人開発でPoCとかMVP的なの作ったら、お金払ってちゃんとした技術のある人に完成させてもらって、SaaSやってみるのも面白いかもね。
ちょっと嫌な事があって誰かを傷付けたくなっちゃったんだよなどんまい おっさんと飲み行こ
このトビ主みたいな馬鹿が多いからWeb業界が馬鹿にされるんだよ。
19と20の温度差よ
Re:13 Web開発でもWeb制作でもない外野の人間が何を言ってるんだか。。。プロダクトデザイナーならグラフィックやCADで設計・製図するような職種だけど、Webしかやってませんっていうなら自分の職種間違えてないか？
Web制作が恥ずかしいという論調は置いておいてだなWeb開発が恥ずかしくないと胸を張って言えるお前が恥ずかしい小学生高学年が低学年を指して恥ずかしいと言ってるようなもの井の中の蛙
世の中の8割は馬鹿なんだから気軽に生きようや。どんなにドヤってもビル・geiツやイーロン・マスクにはなれないんだし。目くそ鼻くそよ。
23 件の回答
みんながみんなプログラマやエンジニアとして働きたいわけじゃなし。
オレはディレクターだけど、好きな業界の直クラとあーだこーだ言いながらサイト制作するの、すごい好きだよ。
隣の芝生は青く見えるもの
なにと戦っているんだろう
Re:2
好きでも個人で受けるなら1案件あたりの単価よくて60万とかですよね？
今後Web制作の価値が上がるとも思いませんし、せめてWeb開発周りのUI/UXデザイナーの上流目指した方が将来性あると思いますが...
Re:3
Web制作スキルに留まるレイヤーが増えても業界全体のデザイナーの価値上がらないので、雑草は早く枯れて欲しいと思ってます
主は何をやってるの？
Re:5
単価って受注額の話？
だったら、1件あたり300万円前後が多いよ。納期は3~4ヶ月ぐらい。
常時2~3件回しつつ、保守と広告手数料もらってる。
将来性の心配？ うーん、この仕組みやりだしてからもう何年もこれで食えてるからなあ。
そんな突然にドラスティックに変化があって飯食えなくなる心配はしてないよ。
ロシアが日本に戦争始めてきたら変わるかもしれないけどさ。
ま、他のスレにもあったLPの主と同じだけどさ、
あんたが思ってる世界って、意外と狭いよ。
この業界、いろんな稼ぎ方があるからさ。
人の好きなやり方で好きな稼ぎ方できれば、みんなハッピーだよね。
全く恥ずかしくない。
主はせいぜい頑張ってくださいとしか言いようがない。
ちょっと疲れてるんじゃないかな
しっかり休んだ方が良い
Re:8
それってWebマーケまで込みの受注額でしょうか？
人柄よく、制作の周辺領域まで手を伸ばして売上に直接貢献できるならたしかにしばらくは需要ありそうですね
個人的にはスキル的にも業界的にも面白くなく旨味も少ないのでそこにリソース張ろうとは思いません
（AI分析やCanva/Unbouceなどのノーコードツールがのここ数年伸びを見せているので、Web制作界隈のローレイヤーは代替されるか単価の低い仕事しかなくなる未来しか見えない）
Re:7
プロダクトデザイナーです
Re:12
いや、単純に制作費。
Webマーケの定義は人によるが、リスティング・DSP等のこと言ってるんなら、広告費と手数料は別。
>個人的にはスキル的にも業界的にも面白くなく旨味も少ないのでそこにリソース張ろうとは思いません
君はそう思ってたら良いと思うよ。
でも、君の価値観を他人に押し付けてもいけないんだよ。
Re:14
製作費だけでそこまで取れるのはWeb制作界隈の中では動的なシステムまで実装込み or ある程度の大型案件だと思うので、単純にあなたが一部のできる人でしかないという印象です
やはり全体としてはWeb開発寄りのスキルを高めた方が待遇面や将来性を考えると良さそうだと思いました
価値観を人に押し付けてはいけないという押し付けもどうかと思いますよ
Re:11
それは言わないで
感情的にWeb制作が好きだという方もいらっしゃるかなと思うので、その方達に対しては謝ります。
気分を悪くさせてしまって申し訳ありません。
Re:15
おっしゃる通り、WordPressなり何なりのCMS組み込んでの案件だよ。
大型というほどでもないけど、中規模案件かな。
2~30ページぐらい静的ページあって3種類ぐらいのテンプレートページがあって、300件ぐらいDBに流し込みするような案件。
ちなみに、自分の担当範囲は引き合いから提案、受注したら詳細要件定義、CMS設計して、デザインとHTML/CSS/JSだけ外注。CMS組み込みは自分でやるよ。あと進行管理ね。だから、300万で請けたとしたら、100~150万ぐらいは外注してる。
できる人の定義がよくわからんけど、業界10年以上いるし、直クラオンリーだから、ちゃんと地道に仕事してればこんなもんよ。
ちなみに地方都市圏なので、首都圏はもっと単価高いんじゃないかな、同じことやってたら500万ぐらい、って話も聞いたことある。
主さんの気持ちもわかるよ。一応自分も技術的なことわからんと外注出せないから、React/Vue/Laravelあたりは簡単なCRUDするモック作ったり、簡単な顧客管理システムとか作ってみたりして、技術感掴んだりはするよ。でも、実装してもらうのは他の人。
新しい技術は面白いよね。触ってたら色んなサービス考えたくなっちゃうし。でも、今のところはWeb制作で十分かな。余裕があれば、個人開発でPoCとかMVP的なの作ったら、お金払ってちゃんとした技術のある人に完成させてもらって、SaaSやってみるのも面白いかもね。
ちょっと嫌な事があって誰かを傷付けたくなっちゃったんだよな
どんまい おっさんと飲み行こ
このトビ主みたいな馬鹿が多いからWeb業界が馬鹿にされるんだよ。
19と20の温度差よ
Re:13
Web開発でもWeb制作でもない外野の人間が何を言ってるんだか。。。
プロダクトデザイナーならグラフィックやCADで設計・製図するような職種だけど、
Webしかやってませんっていうなら自分の職種間違えてないか？
Web制作が恥ずかしいという論調は置いておいてだな
Web開発が恥ずかしくないと胸を張って言えるお前が恥ずかしい
小学生高学年が低学年を指して恥ずかしいと言ってるようなもの
井の中の蛙
世の中の8割は馬鹿なんだから気軽に生きようや。
どんなにドヤってもビル・geiツやイーロン・マスクにはなれないんだし。
目くそ鼻くそよ。