W3QじゃなくてW3Cに言おう
デザイナーに言えば？それか1360pxくらいのモニター使えばいいんじゃないですか笑
右か左に寄せて欲しいんですか？逆側にメニューとか？w
テキストがブラウザ幅いっぱいでもいいの？
テキスト主体のコンテンツの場合、横幅には限界があると思うよ。一般的な理想はnoteの行幅だと思うぜ？間延びしたデザインのほうがどっちかとえいえばカッチョ悪い
すみません。無駄な質問やめてもらえますか？
Re:6 横幅狭いし文字間が間延びした感じだし、行間が広いし好みではないですね一般的にはこれが良いとされてるのでしょうか？
Re:8 好み？
なんで？
Re:10 単純に 読みずらいですね
雑魚には優しく！己には厳しく！Re:7
Re:11 そうか？思わない。
Re:5 それWikipediaやん。
あなたのモニタがでかすぎるんです
横に長すぎると文章読みにくくない？あと画像の幅も狭めの幅のがいい感じ。横長は画像でかくなっちゃうか文字と幅が違って気持ち悪いかになってしまう。
Re:8 何から説明すればいいのか想像もつかないんだけど、行幅とか字間とか行高とかは好みで決めるものじゃないよ。もっとずっと論理的に妥協してデザインされるのがWeb
Re:8 そのサイト見ないとなんともだけど、作った人が下手くそなだけじゃない？文字間、行間、級数のバランス知らないだけな気がする。
モバイルファーストなんでしょうね
Re:14 はっそうだな。そして読みづらいなやっぱり。
Re:20 読みずらければブラウザの横幅狭めれば良いだけ逆はそうはいかない
Re:4 横一杯に広がってほしい
Re:19 モバイルファーストとは、モバイル向けデザインをベースに、PC向けのデザインをすることであって、PCに最適化しないことではないと思うよ。
Re:21 モバイル用デザインのコストしかないのでPC対応は諦めましょう、という見えない前提があるなら、あなたの言うことは正しいけれど、そういう前提はなく、PCでものすっごく読みにくいけどいいの？って話しをしてるんだと思うよ。普通はPCでもモバイルでも読みやすいようにデザインするよね。ユーザーにブラウザの幅を調整させるとかじゃなくて。
Re:24 両脇にスペースある読みづらいデザインするのなんでなん？って話なんだが横目一杯に文字広がったら読みづらいよって話ならブラウザ縮めれば良いやんって話横900pxで両脇に100pxずつの余白あるようなデザインは読みづらいやろ
ゼロベースで考えないで900pxでデザイン作ってそれ以上横幅でかくなったら両脇にスペース〜とかやってんでしょ？スタイリングが下手で横600pxでも両脇に空白出来るくらいならブラウザ幅目一杯にテキストあった方がましやろ幅長すぎて読みづらいと感じたらユーザーがブラウザ縮めれば良いだけなんだから
Re:26 やだよいちいちブラウザのサイズを調整しないと読みづらいコンテンツなんざ。
Re:27 左右に余白があるやつはどうやっても読みやすくならないぞ
Re:28 いや、CSS弄る手はあるが面倒だろ
Facebookに文句を言え
どうやら画面幅いっぱいに広がってる方が読みやすい派と狭めのほうが読みやすい派といるみたいだなどっちが多数派かわからんけど多数いる方がデザインとしては正解か
Re:25 トピ主の質問は、横幅の余白が広すぎることに、ついてなんだけど、コメ主は、逆の主張してるんじゃないかな。ブラウザいっぱいにテキストがあると(PCだと特に)読みづらいよね、と。それに対して、あなたは、だったら(PCで読みづらいなら)、ブラウザ幅を小さくすれば解決するじゃんという話をしてるんだよね？そして私は、それはちがくて、「ブラウザ幅を小さくする」という行為はユーザの問題であって、デザイナー側の問題(デザイン)じゃない。コストの問題がない限り、モバイルとPCのどちらの環境でも読みやすくするのが通常じゃないかな？という話をしているつもり。テキストには可読性というものがあって、その中の一因が行幅というのはよく知られている事実だと思うんだけど。
感覚とか好みじゃなくて、理論をもって語れるなら、わりとよいトピックだと思う
トピ主や26は気づいてないかもだが、君らは少数派やで。個人の好みを否定する気はないが、多くは君らの主張を受け入れない。他者に押し付けてはいけない。理論で言えば、行長が長すぎると折り返しの時に位置を間違えやすい、目を動かす範囲が大きすぎて疲れる、そんなトコかな。
Re:34 あ、言い忘れてた。組版の読みやすさの科学的な考察は、今井直一の『書物と活字』と本を読むといい。初版昭和24年の古い本で入手できるかどうかは不明だが（俺が持ってるのは昭和45年刷）。図書館にあるかな？
Re:35 訂正：と本を⇒という本を
Re:32 可読性とか、そういう勉強してないから直感だけで喋ってるんじゃない？
Re:26 だいぶ前に読んだデザイン本には人間が最も読みやすく感じる横幅は600px～700pxと書かれていたな
Re:37 可読性とかそういう勉強ってお前なあ勉強がなんでもただしくて全員に当てはまると思うなよ？あれが読みづらいと感じてるのは事実なんだよ
Re:40 自分の意見が民意だみたいに言われてもね。てかこの仕事してるなら勉強はしなよ。
そのデザイン見ないと議論にならないから、はやく公開しなさい。できないなら騒がない。
Re:34 少数派とか多数派とか言い出すと、それについての根拠を求められるからあまりよい方向には進まない。読みやすいとされる根拠さえあればいいんじゃないかな。「行長が長すぎると折り返しの時に位置を間違えやすい、目を動かす範囲が大きすぎて疲れる」については、概ね同意。トピ主や26の訂正されるべきところを見つけるなら、その根拠を述べられないこと。トピ主はただ「ダサい」って言ってるのと同じで、素人の発言と変わりないよね。もっと論理を持ってほしいね。
Re:39 その横幅論理は相対的な長さだからあまり参考にならないかと。たとえば、12pxのテキストと18pxのテキストを、それぞれ同じ600pxのコンテナに入れた結果は全然違う。テキストベースに考えるなら、横幅に入る文字数で語られるべきじゃないかと。
Re:44 あー省いてたけど一応15～16px程度の話ね、書かなくてもフォントサイズで変動することぐらいデザイナーなら初歩レベルでわかることだと思うけどてかみんな一般的なフォントサイズ前提で話してんじゃないの？いきなりフォントサイズの話し出されたら論点ずれちゃうよ
Re:46 デザイナーなら初歩レベルとか、一般的なフォントサイズとか、面白いこと言うね！
47 件の回答
W3QじゃなくてW3Cに言おう
デザイナーに言えば？
それか1360pxくらいのモニター使えばいいんじゃないですか笑
右か左に寄せて欲しいんですか？
逆側にメニューとか？w
テキストがブラウザ幅いっぱいでもいいの？
テキスト主体のコンテンツの場合、横幅には限界があると思うよ。
一般的な理想はnoteの行幅だと思うぜ？
間延びしたデザインのほうがどっちかとえいえばカッチョ悪い
すみません。無駄な質問やめてもらえますか？
Re:6
横幅狭いし文字間が間延びした感じだし、行間が広いし好みではないですね
一般的にはこれが良いとされてるのでしょうか？
Re:8
好み？
なんで？
Re:10
単純に
読みずらいですね
雑魚には優しく！己には厳しく！
Re:7
Re:11
そうか？思わない。
Re:5
それWikipediaやん。
あなたのモニタがでかすぎるんです
横に長すぎると文章読みにくくない？
あと画像の幅も狭めの幅のがいい感じ。
横長は画像でかくなっちゃうか文字と幅が違って気持ち悪いかになってしまう。
Re:8
何から説明すればいいのか想像もつかないんだけど、行幅とか字間とか行高とかは好みで決めるものじゃないよ。もっとずっと論理的に妥協してデザインされるのがWeb
Re:8
そのサイト見ないとなんともだけど、作った人が下手くそなだけじゃない？文字間、行間、級数のバランス知らないだけな気がする。
モバイルファーストなんでしょうね
Re:14
はっそうだな。そして読みづらいなやっぱり。
Re:20
読みずらければブラウザの横幅狭めれば良いだけ
逆はそうはいかない
Re:4
横一杯に広がってほしい
Re:19
モバイルファーストとは、モバイル向けデザインをベースに、PC向けのデザインをすることであって、PCに最適化しないことではないと思うよ。
Re:21
モバイル用デザインのコストしかないのでPC対応は諦めましょう、という見えない前提があるなら、あなたの言うことは正しいけれど、そういう前提はなく、PCでものすっごく読みにくいけどいいの？って話しをしてるんだと思うよ。普通はPCでもモバイルでも読みやすいようにデザインするよね。ユーザーにブラウザの幅を調整させるとかじゃなくて。
Re:24
両脇にスペースある読みづらいデザインするのなんでなん？って話なんだが
横目一杯に文字広がったら読みづらいよって話ならブラウザ縮めれば良いやんって話
横900pxで両脇に100pxずつの余白あるようなデザインは読みづらいやろ
ゼロベースで考えないで900pxでデザイン作ってそれ以上横幅でかくなったら両脇にスペース〜とかやってんでしょ？
スタイリングが下手で横600pxでも両脇に空白出来るくらいなら
ブラウザ幅目一杯にテキストあった方がましやろ
幅長すぎて読みづらいと感じたらユーザーがブラウザ縮めれば良いだけなんだから
Re:26
やだよいちいちブラウザのサイズを調整しないと読みづらいコンテンツなんざ。
Re:27
左右に余白があるやつはどうやっても読みやすくならないぞ
Re:28
いや、CSS弄る手はあるが面倒だろ
Facebookに文句を言え
どうやら画面幅いっぱいに広がってる方が読みやすい派と狭めのほうが読みやすい派といるみたいだな
どっちが多数派かわからんけど多数いる方がデザインとしては正解か
Re:25
トピ主の質問は、横幅の余白が広すぎることに、ついてなんだけど、コメ主は、逆の主張してるんじゃないかな。ブラウザいっぱいにテキストがあると(PCだと特に)読みづらいよね、と。
それに対して、あなたは、だったら(PCで読みづらいなら)、ブラウザ幅を小さくすれば解決するじゃんという話をしてるんだよね？
そして私は、それはちがくて、「ブラウザ幅を小さくする」という行為はユーザの問題であって、デザイナー側の問題(デザイン)じゃない。コストの問題がない限り、モバイルとPCのどちらの環境でも読みやすくするのが通常じゃないかな？という話をしているつもり。テキストには可読性というものがあって、その中の一因が行幅というのはよく知られている事実だと思うんだけど。
感覚とか好みじゃなくて、理論をもって語れるなら、わりとよいトピックだと思う
トピ主や26は気づいてないかもだが、君らは少数派やで。個人の好みを否定する気はないが、多くは君らの主張を受け入れない。他者に押し付けてはいけない。
理論で言えば、行長が長すぎると折り返しの時に位置を間違えやすい、目を動かす範囲が大きすぎて疲れる、そんなトコかな。
Re:34
あ、言い忘れてた。組版の読みやすさの科学的な考察は、今井直一の『書物と活字』と本を読むといい。初版昭和24年の古い本で入手できるかどうかは不明だが（俺が持ってるのは昭和45年刷）。図書館にあるかな？
Re:35
訂正：と本を⇒という本を
Re:32
可読性とか、そういう勉強してないから直感だけで喋ってるんじゃない？
Re:26
だいぶ前に読んだデザイン本には人間が最も読みやすく感じる横幅は600px～700pxと書かれていたな
Re:37
可読性とかそういう勉強ってお前なあ
勉強がなんでもただしくて全員に当てはまると思うなよ？
あれが読みづらいと感じてるのは事実なんだよ
Re:40
自分の意見が民意だみたいに言われてもね。てかこの仕事してるなら勉強はしなよ。
そのデザイン見ないと議論にならないから、はやく公開しなさい。できないなら騒がない。
Re:34
少数派とか多数派とか言い出すと、それについての根拠を求められるからあまりよい方向には進まない。
読みやすいとされる根拠さえあればいいんじゃないかな。「行長が長すぎると折り返しの時に位置を間違えやすい、目を動かす範囲が大きすぎて疲れる」については、概ね同意。
トピ主や26の訂正されるべきところを見つけるなら、その根拠を述べられないこと。
トピ主はただ「ダサい」って言ってるのと同じで、素人の発言と変わりないよね。
もっと論理を持ってほしいね。
Re:39
その横幅論理は相対的な長さだからあまり参考にならないかと。
たとえば、12pxのテキストと18pxのテキストを、それぞれ同じ600pxのコンテナに入れた結果は全然違う。テキストベースに考えるなら、横幅に入る文字数で語られるべきじゃないかと。
Re:44
あー省いてたけど一応15～16px程度の話ね、書かなくてもフォントサイズで変動することぐらいデザイナーなら初歩レベルでわかることだと思うけど
てかみんな一般的なフォントサイズ前提で話してんじゃないの？いきなりフォントサイズの話し出されたら論点ずれちゃうよ
Re:46
デザイナーなら初歩レベルとか、一般的なフォントサイズとか、面白いこと言うね！