え？今更？
零細企業さ
Vagrantは過去に使ってたしDockerは使ってるけど、なんか使う必要ある？ローカル環境でしょ？好きにやればいいんじゃないの？
なんというか、今どきの言語ならもれなくサーバー機能ついてるから、環境に依存しないシステム持ってれば必ずしもサーバー環境再現する必要ないと思うけどね。
Re:5 そうだなあ。Django や RonR はイヤでもローカルでサーバル立ち上がるしな。逆にどうやって本番環境にデプロイするのか、PHP おっさんは戸惑ったわ（笑）。
MAMPでローカル環境作って FTPアップロードじゃダメ？
Re:6 PHPの場合、phpbrewあたりでバージョン管理すれば好きな設定はいくらでもできるし、デプロイはgitで十分だよね。
Re:8 どのレンタルサーバでも *.php ファイルを ftp でアップするだけで動いてくれた環境で育ったおっさんは、最近の開発環境が複雑過ぎて大変なんよ…。
Re:9 大丈夫、俺も負けないくらいおっさんだから
Re:4 本番環境と同じ環境を再現するのは、dockerなどが楽かなと。
もしかして今はxamppとか使わないの？
Dockerは便利だけど手間はかかるし学習コストも高い。あらゆるプロジェクトで使う必要があるかというと疑問だわ。こういう技術マウンティング野郎にはうんざりだよ。
Re:13 そういう人はエンジニア向いてないのでは？そもそも学習コストそんなに高くないですし。
Re:13 ちなまにマウント取ろうとしてませんよ。稼ぐサービスを世に提供している会社は必ずインフラをコード管理しているので、導入していない会社は何か理由があるのかなと純粋に思ったから質問しました。
Re:14 トピ主は若くて視野が狭いだけかもしれないけどエンジニアに向いてないと思うよ。学習コストの高い低いは主観的だし、情報共有には時間が多少なりともかかる。客観的に見れば業界内でも万人向けじゃない。ケースバイケースを認められない人はエンジニア辞めた方が幸せなんでないかな。
Re:15 マウント取ろうとしていないとすると、日本語力に問題があるね。既にコメントにもあるし、主自身が「稼ぐサービスを世に提供している会社」と限定してるように、Dockerがほんとうの意味で活躍できるケースは限定的だ。導入コストを考えると更に限定できる。たとえば、世の中にはWPだけで食ってる人間や会社なんてザラにあるんだ。それらを除外せずに「今時ローカルの開発環境」と始めるから、誰がどう読み取ったってマウントとしてみるよ。そりゃ、たかだかWP乗っけるだけでもDocker使えば楽になる部分もあるけれど、必須かどうかと言えばまったくそうではないだろ。むしろ、レンサバに頼ったほうがいい例のほうが多い気さえする。
Re:15 なんか新しい技術が流行ると必ず出てくるんだよなこういう人。自分の狭い経験即の性急な一般化と、自分はエリートだという自意識が悪魔合体したやつ。こういうマウンティングイキリオタクの言うことが本当に正しければ、今頃すべてのWEBサイトがSPA化してるだろうし、PHPで作られたシステムは絶滅してるだろうよ。でも現実はそうはなっていない。技術にはコストとベネフィットがあり、フィットするケースとそうでないケースがあるからだ。
よく言ってくれた！Re:18
Re:18 大概新しいことやってるだけの意識高い系の迷惑な無能だしね。謙虚な姿勢と無知を許容できる環境こそが成長できる現場であって、こういうトピ主みたいなタイプが1人いるだけで現場はギスギスして聞きたいことも聞けず、良い手法は共有されず、知識とポジションを守る腐敗した環境になって最期は解散することになる。学ぶ姿勢はいいんだけど、学んでない人に便利さをさり気なく共有すればいいのに、何か勘違いして有能ぶるよね。外資系のとこにいたけど、そんな馬鹿はすぐ自滅して消えていくよ。
Re:12 俺もXAMPPで時代が止まってるおじさん
Re:18 使って理由は結局なんですか？
Re:22 そっちのほうが手間がかからないって事じゃない。
みんな導入しない理由を散々書いてるので、それが読み取れないなら、こう言っちゃ悪いけど言語能力にかなり問題がある。プログラミングも良いけどまず国語をやれ。Re:22
Re:24 「使って理由」っていうところからだよな（揚げ足取り）
24 件の回答
え？今更？
零細企業さ
Vagrantは過去に使ってたしDockerは使ってるけど、なんか使う必要ある？ローカル環境でしょ？好きにやればいいんじゃないの？
なんというか、今どきの言語ならもれなくサーバー機能ついてるから、環境に依存しないシステム持ってれば必ずしもサーバー環境再現する必要ないと思うけどね。
Re:5
そうだなあ。Django や RonR はイヤでもローカルでサーバル立ち上がるしな。逆にどうやって本番環境にデプロイするのか、PHP おっさんは戸惑ったわ（笑）。
MAMPでローカル環境作って FTPアップロードじゃダメ？
Re:6
PHPの場合、phpbrewあたりでバージョン管理すれば好きな設定はいくらでもできるし、デプロイはgitで十分だよね。
Re:8
どのレンタルサーバでも *.php ファイルを ftp でアップするだけで動いてくれた環境で育ったおっさんは、最近の開発環境が複雑過ぎて大変なんよ…。
Re:9
大丈夫、俺も負けないくらいおっさんだから
Re:4
本番環境と同じ環境を再現するのは、dockerなどが楽かなと。
もしかして今はxamppとか使わないの？
Dockerは便利だけど手間はかかるし学習コストも高い。あらゆるプロジェクトで使う必要があるかというと疑問だわ。こういう技術マウンティング野郎にはうんざりだよ。
Re:13
そういう人はエンジニア向いてないのでは？
そもそも学習コストそんなに高くないですし。
Re:13
ちなまにマウント取ろうとしてませんよ。
稼ぐサービスを世に提供している会社は必ずインフラをコード管理しているので、導入していない会社は何か理由があるのかなと純粋に思ったから質問しました。
Re:14
トピ主は若くて視野が狭いだけかもしれないけどエンジニアに向いてないと思うよ。
学習コストの高い低いは主観的だし、情報共有には時間が多少なりともかかる。客観的に見れば業界内でも万人向けじゃない。ケースバイケースを認められない人はエンジニア辞めた方が幸せなんでないかな。
Re:15
マウント取ろうとしていないとすると、日本語力に問題があるね。
既にコメントにもあるし、主自身が「稼ぐサービスを世に提供している会社」と限定してるように、Dockerがほんとうの意味で活躍できるケースは限定的だ。導入コストを考えると更に限定できる。たとえば、世の中にはWPだけで食ってる人間や会社なんてザラにあるんだ。それらを除外せずに「今時ローカルの開発環境」と始めるから、誰がどう読み取ったってマウントとしてみるよ。
そりゃ、たかだかWP乗っけるだけでもDocker使えば楽になる部分もあるけれど、必須かどうかと言えばまったくそうではないだろ。むしろ、レンサバに頼ったほうがいい例のほうが多い気さえする。
Re:15
なんか新しい技術が流行ると必ず出てくるんだよなこういう人。
自分の狭い経験即の性急な一般化と、自分はエリートだという自意識が悪魔合体したやつ。
こういうマウンティングイキリオタクの言うことが本当に正しければ、今頃すべてのWEBサイトがSPA化してるだろうし、PHPで作られたシステムは絶滅してるだろうよ。
でも現実はそうはなっていない。
技術にはコストとベネフィットがあり、フィットするケースとそうでないケースがあるからだ。
よく言ってくれた！Re:18
Re:18
大概新しいことやってるだけの意識高い系の迷惑な無能だしね。謙虚な姿勢と無知を許容できる環境こそが成長できる現場であって、こういうトピ主みたいなタイプが1人いるだけで現場はギスギスして聞きたいことも聞けず、良い手法は共有されず、知識とポジションを守る腐敗した環境になって最期は解散することになる。
学ぶ姿勢はいいんだけど、学んでない人に便利さをさり気なく共有すればいいのに、何か勘違いして有能ぶるよね。外資系のとこにいたけど、そんな馬鹿はすぐ自滅して消えていくよ。
Re:12
俺もXAMPPで時代が止まってるおじさん
Re:18
使って理由は結局なんですか？
Re:22
そっちのほうが手間がかからないって事じゃない。
みんな導入しない理由を散々書いてるので、それが読み取れないなら、こう言っちゃ悪いけど言語能力にかなり問題がある。プログラミングも良いけどまず国語をやれ。Re:22
Re:24
「使って理由」っていうところからだよな（揚げ足取り）