広告代理店からから得ない減額交渉されました。
皆さんどう思いますか？
【経緯】
HTMLメールを作れるか？と言われ作れますと回答。
急ぎでお願いしたいとの事で見積もりを提出。
普段やらない作業で相場が分からなかったんですが8万で出しました。
見積もりは了解頂き、その後デザインを提出。
急いでいる割にレスが遅かったのでコーディングに入って良いか確認すると、そのタイミングで
「めちゃくちゃ高いと言われた。他は2万でやるって。こっちは信頼関係でやってる。今回はうちが赤字で受けるからできる限り安くしてくれ。」と言われる。
弊社からすると見積もりも出してるし、それをエンドクラに確認してない代理店側の責任だと思うんですが、どう思いますか？
いろんな視点でのご意見が欲しいです。
44 件の回答
断る。
他でやればいいじゃんっていつも思うので言ってる。
ありえないですね。
他が2万だとかはこちらには関係ない。
可能であれば現段階の作業分だけ精算してもらってなかったことにする。
最後までやらなければいけない状況なら、関係性を考えて多少ディスカウントするかも。
ただ、関係性と採算性が優先で、こちらが赤字になるほどディスカウントはしない。
間違いなく先方のミスだけど、これもよくあるパターン。
それに「こっちは信頼関係でやってる」って、信頼関係あったらそんな言い方はしない。
本来であれば断っていい案件。その金額でOKだったのだから当方に責はない。
だけどデザインした分はパーになるかもしれないし、もしかしたら今後他の仕事にも影響するので上司には確認しておいたほうがいい。
そして減額で交渉する選択。
ただし、8万を2万には到底できないし、もしかしたら吹っ掛けてきてる可能性もあるので、3割引前後の金額で交渉する。ただし、先方のレスを早くしてもらって短期に納品できるようにしてもらうよう交渉するなど、ただ単純に安くするわけではなくなにかしらの約束付けをしておく。それで駄目だったら断っても仕方がない。
下請法ちらつかせて8万むしりとればおk
契約や仕事のやり取りに甘えがあるよ。
今回は勉強代だと思っておくとして、急ぎや少額案件は全額前払いのみでやると良いよ。
クライアントが身勝手なのはどこでも一緒で法律なんて守らないし、無い袖は振れないということになりかねない。
相場はどれくらいなんですかね？あまりにかけ離れてたら主さんにも問題あるかと思いますがね。
Re:8
HTMLメールなんて作ったことないから俺も知りたい
金銭感覚のコンセンサスって意外と難しいですよね。
自分の場合、結論から申し上げるとある程度の条件はあるが「減額要求はのむ」方向で調整を行うと思います。但し、先方が言う額ではなく、こちらが考える正当な額で。
はじめに算出した見積もり（今回だと8万）が、妥当ということであれば基本は減額交渉には望まい方向が良いと思います。
（値引き交渉したら値引きしてもらえる事が当たり前と思われたら、たまったもんじゃないですよね！）
今回の場合は「相場が分からない」ということで、少し多めの見積もりをされたのではないでしょうか。
実際作業を進める中で、もしくは概ね完了した時点で「見積もり額」の妥当性、つまり「安い」か「高い」かが、見えてくると思います。
※この時点の感覚は代理店ではなく主の感覚になります。思いのほかライトな作業だと捉え今の見積もりの半額ぐらいでいけそうだ。とか、このボリュームなら10万以上にもらわないと割が合わないなど。
そして代理店が言う「2万」という金銭感覚については、ここで論じるは難しいと思います。
あくまで主側としては、実際を作業を進めた上でどうだったか。ということがネックになるかと思います。
以上を踏まえ、当初の見積り額のバッファーで吸収できるのであれば減額要求には前向きに検討し、難しいのであればその旨を伝えることが大事かと思います。
ちなみに、代理店が赤字なのかどうかは、あまり気にしなくても良いです。それは、代理店のマネージメントにかかる部分で、主に話を持ってくる際にある程度の金額を提示するのか、主が見積りを出した時点で返答するのが筋だと思います。それこそ「信頼関係」に関わる部分だと思います。
Re:11
2万円のいうのは作業時間が例え１秒であっても話にならない額です。
瑕疵を含めた契約の話、打ち合わせの時点でその金額は超えます。移動時間混みで3時間が割ける時間の条件で、未払いリスクまであるなんてよっぽど技量がなくて生活に困ってる人じゃなければ門前払いですよ
Re:12
主さんと顧客の全体的な契約のバランス次第だと思いますよ。
Re:10
結構たいへん。テーブルレイアウト＋CSSはインライン（style）のみ、という特殊なやり方をしないとWebメーラーとかで崩れたりする。正直2万じゃやりたくないね。
断る。それから公正取引委員会に申し立てをし、当該企業の担当者の実名を報告する。
「信頼関係でやってる」って何言ってんだよって話だな。金にルーズな奴に信頼は無いよ。
急かして、連絡遅いところ、信用できないです。
金額ばっかりのところは怪しいと思います。
支払もしてもらえるか疑わしいです。だからあなたに流れてきた仕事かもしれない。
不払いがあって、新規の業者にしか頼めない。
詐欺のニオイがしますね。
Re:15
でたな、攻撃力高め守備力ゼロの民め
Re:14
IE6時代を彷彿とさせるよね。対応ソフトとか最初に詰めないと酷い目見る。
まあ、HTMLメールは5万くらいが妥当かなとは思う。
でも、それで見積もりで了承受けてるのならそこから値引き交渉はおかしい。じゃあもうその代理店とは見積もり出す意味ないってことじゃん。
自分の現状と相談して、その代理店を切れるって判断できるなら「じゃあ他所で2万でやってもらって下さい」で遠慮なく切っていいと思う。
２万円がいまのあなたの実力なのでは？？
Re:21
価格の問題じゃないだろ
20000円で見積出したところで、20000円は高いと言われても結果は同じなんだぜ？
じゃあ２万円以下がいまのあなたの実力なのでは？？Re:22
決裁がおりた段階で他者に見積もり出させている時点で信頼関係うんぬんは嘘ついてる事になるし、決裁おりた後で金額どうのこうのはビジネスマナーとしてありえないし、そもそも急かして見積もり出させたのは相手だし（一度急かされる事に断りを入れているなら完璧）、赤をかぶるのは相手の手落ちなので当然だし。にも関わらず担当は「めちゃくちゃ高いと言われた。他は2万でやるって。こっちは信頼関係でやってる。今回はうちが赤字で受けるからできる限り安くしてくれ。」と威圧とも取れる態度を取られてきました。このような対応のどこに信頼関係を見出す事ができるというのでしょうか。御社の今回の対応を鑑み、今後のお付き合いはお断りさせて頂きます。
くらいのメールをとりあえず、そいつと相手の会社全員が見れるアドレスに送って付き合いやめる。
とはいえ、代理店通すなら注文書くらいもらえよ。だよこれは。
スレ主です。
予想以上にたくさんの回答を頂きありがとうございます。
厳しいご意見も覚悟していましたが、思った以上に代理店が悪いというご意見の方が多く安心しました。
今回の件は本当に腹が立ちましたが、
弊社の落ち度として注文書を貰っていない事もありますし、事を荒立てるつもりも無いため、
今回は減額交渉に応じ、初回見積もりの半額で再見積もりを提出致しました。
ただし、そこそこ大きな代理店ではあるものの、
担当者の対応や会社としてのクリエイターに対するリスペクトの無さを鑑みると、
今後のお付き合いは難しいなという判断に至りました。
正直な所当代理店からの売上比率は1%以下なので、ウチはどうでもいいのですが、
友人がそこから仕事を貰っている事もあって無下には出来ないため、
今後のお仕事は"やんわりと"全てお断りする事にいたしました。
Re:2
作ってしまった分はご請求したいですね。。
Re:3
一度受けてしまっているとなかなか・・
Re:6
事を荒立てるつもりはないんです。ただそういう方法もあるんですね。
Re:5
一応私が代表者なんです・・。正直5万以下だと赤字だなって感じなんですが、二度とここの仕事は請けないと心に決めて最終4万で出しましたよ。
Re:7
全額前払いってなかなか嫌がられるんですが、それができれば一番安全ですよね。
Re:21
実力と価格は比例しませんよ。
Re:25
おっしゃるとおりです。今後のお付き合いは考えたいと思います。
また曖昧な契約フローも見直す必要がありますね。
Re:17
そこそこ大きい会社なので詐欺ではないと思いますが、今回の件で相手方に対する信頼はなくなりました。
今後のお付き合いは考えたいと思います。
Re:20
そうなんですね。初めての仕事だったので相場が分かりませんでした。（もうやらないと思いますが・・）
Re:16
同感です。
Re:4
最終4万で出して手打ちにしようと思います。二度とやりません。
Re:21
2万でHTMLメール作ってくれ
すまんやっぱ5000円で、お前ならそれくらいで十分でしょ
契約の能力が低いも含めて実力だろがRe:32
いわゆる（作業の）手が遅い人なんですね。Re:26
Re:24
残念ながら、実力に対して2万円が妥当かどうかの話はしていない。
価格の問題ではないという話をしている。
君は「価格の問題である」と言いたいのだね？
Re:38
どうした？好きなコにフラれたか？もっと優しくなれよ
Re:40
おまえはひとこと多いがな