1:ID:HmXupG · 2018-04-25

#質問 三年目のWebデザイナーです。
去年辞めてった元上司と久々に会って、「今何してるの?」って聞かれたので「LPやバナー作ってます」って正直に答えたら、「まだそんなことやってるのwww」って言われて非常に腹が立ちました。
『まだ』ってどういう意味でしょうか?
LPやバナー制作は『そんなこと』と馬鹿にされる仕事なのでしょうか?
そもそも今の仕事は元上司が持ち込んできた取引先の仕事なのもあってなんだかモヤモヤします。

44 件の回答

2:ID:GZgsnW · 2018-04-25

webデザイナーと名乗れるのか、そーゆー仕事って。lpの成果物によるか

3:ID:ZUT/cA · 2018-04-25

その会社に入る時に将来ディレクターになりたいとか言ってたなら「まだデザインしかやってないのwww」的な意味かもしれんし、その会社において見習いがLPやバナー作りをするのであれば「まだ見習い仕事やってんのwww」的な意味かもしれん。
会社の背景を知らないからよくわからんが、どうであれその元上司とは今後会わないでいいと思う。他人の仕事を見下す人とかろくなやつじゃない。まるでこのサイトにいる人みたいだ。ほんとろくなやつじゃない。

4:ID:KNe.8Q · 2018-04-25

その上司が持ち込んだ仕事以外に新しいことしてないのっていう意味なんじゃなないかな。

5:ID:CG0doc · 2018-04-25

この業界、人を使える側に回らないと負け組ってこと

6:ID:1bvKmq · 2018-04-25

基本的にLPやバナーしか作れないデザイナーは商品価値は低く見られてしまうよ。
そこにコード書けます。JSできます。WPできます。ディレクションできますって付加価値がついて、初めて商品価値は上がるから。
グラフィックだけで行きたいなら、UXをプロトタイプに落とし込んで開発側とやり取りできたり、SVG、canvasアニメーションなんかの動きのあるビジュアルができると重宝されるよ。
バナーだけ、LPだけがいいならリスティング、SNSマーケの知識を身に着けなきゃ先に行けない。
日本は「職人」って評価があるけど、ITは新しい技術をどんどん身に着けないと時代に取り残されるよ。

7:ID:AYRheG · 2018-04-25

Dの言いたいこともわかるが、人間性としてはクソだな。
今後、会う必要は無い。
ただ、すこーしだけ 受け取っておいて自分は磨いていこうな。

8:ID:A1nLeV · 2018-04-25

LPもバナーも重要なものだからそれを軽視する意味で言ったのではないと思うけど、主の会社では新人が主に担当するって慣習のようなものがあるのかな?(自分がいた会社では教育のために、新人にサイトを任せる前にLPとバナーを担当してた)
だとしたら、「まだその仕事しかできないの?」って意味なのかも。

でも、何にしてもそんなことをいう上司はダメな上司って感じ。

9:ID:N8BwIs · 2018-04-25

俺なんで久しぶりにあった知人に「まだホームページなんてつくってんの?」って言われたことあるぞ

10:ID:M1oXMR · 2018-04-25

web歴15年以上、フリーランスです!バナー、LP、お見積り、動画作成、ECサイト構築、何だってやります!

なにか問題でも?

11:ID:rL16Aw · 2018-04-25

辞めていった人間とは会話すべきではない
戦争しか起きないのわかるだろ?

12:ID:4p4IOq · 2018-04-25

「まだ」に意味はないと思います。
また「その人の言葉」にも意味はないと思います。

会社を辞めたのが元上司、今の会社に残っているのがあなた。
それが全てだと思います。

多分、辞めた上司は「キャリアアップ」や「スキルアップ」など
カッコいいことを理由に会社を辞めた人ではないですか?
その人の自尊心は人よりも上流に立つことだと言葉に表れています。

一生涯同じ会社で働くことが美徳ではありませんが、
辞めた元上司はあなたや他の部下を残して辞めた人です。
言い方は悪いですが、部下を置いて「逃げた人」です。
その逃げた人の言葉であなたが傷ついたりモヤモヤする必要はありません。

あなたはあなたが納得できるまで今の仕事を一生懸命やれば良いと思います。

ただ、目の前のことだけではなく、一歩階段の上からの視点(自身の将来)で
何をやるべきなのかを決めた上であれば方向を見失わないと思いますし、
他の人に何を言われても気になることはないと思います。

他の人も仰ってますが、ウェブ業界の風潮的にウェブデザイナーは
ディレクターやコンサルタント、マーケッターと比べて下位層として扱われることが多いのは
事実だと思います。

ただ、バナー制作やLPの制作も大切な仕事です。
そこからJSやphp、WP使えるなどの技術的なものか、ディレクションや客対などの
コミュニケーションやコントロール力、トーク力を身に付けるか、
マーケティング思考と知識を持つかなど方向性は幅広くあります。

確かにウェブデザインだけでは認められにくい業界にはなってきていますが、
「+α」の能力を身に付けることができれば、重宝されたり認められやすいことも事実です。

新しい技術の必要はありません。
「しゃべれるデザイナー」も業界的に欲している人材層ですよ。

何があなたにとって「+α」なのかをしっかり、ゆっくり見極めれば良いと思います。

13:ID:YYNrFm · 2018-04-25

一応建前上は職業に貴賤はないから「まだそんなことしてる」ってのは、すべてのLPやバナー制作者に対しての侮辱にはなるわな。

そういう建前があることは置いておいて…

そら「そんな」仕事だよ。LPもバナーも絵を描く仕事じゃん。正直、コードの要素が問われる仕事じゃないよね(最近のLPはフロントも凝ってるの多いけどさ)
そんなもん、使い捨ての仕事だよ。チラシだね。LPだって、キャンペーン変わるごとにどんどん作り変えるだろ? 後に残らないんだよ。
グラフィックデザイナーだって、チラシばっかり作ってたら同じこと言われるよ。デザイナーとしてステップアップするなら、長く残るものデザインしたいと思うのが普通でしょ。思わないのは上昇志向がないだけ。

普通に、3年たっても成長のないやつだな、と思われただけだよ。

14:ID:YYNrFm · 2018-04-25

Re:10
それは食うために必死なんだろうから、それでよいと思うけど。

15:ID:W2CzLv · 2018-04-25

Re:5
これ
使おうとする人間ってバカが多い

16:ID:W2CzLv · 2018-04-25

Re:4
おそらくこれが正解だな

17:ID:17Nu49 · 2018-04-25

Re:13
厳しい意見だけど同意。俺がその上司なら馬鹿にするっていうより、ステップアップできない環境で時間擦り減らしてることを心配するな。
バナー、LPは大切だけどデザイナーの仕事としては下層の仕事。
場合によってはオペレーターなんて呼ばれるよね。
主の成長を考えてくれてる元上司なら主の意識と環境に疑問もつのもわかる。

18:ID:KNe.8Q · 2018-04-25

Re:17
主の成長を考えてくれてる元上司なら主の意識と環境に疑問もつのもわかる。→これが優しい表現ですね!

19:ID:17Nu49 · 2018-04-25

Re:12
何が言いたいか長くてよくわからないです。結局元上司を否定しつつも今の仕事内容にプラスアルファ武器を持てってことですよね?
こんだけ転職率が高い業界で元上司に逃げた奴というレッテル貼りながら生きていくのって疲れません?
考えすぎですよ。

20:ID:YYNrFm · 2018-04-25

Re:17
オペレーターね、そうそう、その表現がしっくりくるわ。
LPでも、見込み客の対応から、ヒアリング、提案、WFからやってるデザイナーだとしたら立派だろうけど、どうせクラかDの書いたWFを塗り塗りしてるだけだろうしなぁ…

12氏と違って、上司氏の評価が高くてワロたw

21:ID:KNe.8Q · 2018-04-25

Re:20
言い方のイメージが悪い上司だけどね・・・

22:ID:V5aQ3Z · 2018-04-25

自分の仕事に誇りをもっていれば、誰から何を言われようが、関係ないぜ。

23:ID:HO9Lg2 · 2018-04-25

Re:13 コメ主の言う「長く残るもの」ってなんだい?

あとチラシをひとくくりにバカにするなと言いたい。
あれはいああみえて凄くよく考えられてるんだよ。
チラシとかバナーとか無印良品とかを甘く見るやつにデザイン語ってほしくないよねぇ。

24:ID:CG0doc · 2018-04-25

Re:15
使われる人間はもっとバカだろ

25:ID:KNe.8Q · 2018-04-25

Re:23
チラシでもいろんなものがあるからねぇ・・・

26:ID:17Nu49 · 2018-04-25

Re:20
元上司の評価高いわけじゃないw言われた内容を主が完全に否定出来るのか?って思っただけ。
言葉選ばなかったらおそらくコメ主とほぼ同意見だと思う。
12氏はじめ、人の言うこと気にするな、誇りもてりゃOK的な意見あるけど、デザイナー名乗って元上司のちょっとした言葉にモヤモヤする時点でデザイナーとして誇りなんか持っちゃいけないと思う。まだ駆け出しもいいとこ。叩かれてナンボでしょ。
チラシってコメ主は物の例えで言ってるわけで、世に撒かれてる殆どのチラシがオペレーターレベルの仕事内容ってことでしょ。
そりゃ、LPだってバナーだって素晴らしい物はあるよ。チラシも。でも抜群にいいチラシ作ってるデザイナーはチラシばっか作ってるんじゃなくて、もっと上流から絡んでるデザイナーなんだよなぁ。そこがデザイナーと、オペレーターレベルの違い。
オペレーターレベルの自称誇り高きデザイナーが本当にWeb業界には多い。それがあまり好きじゃなくてつい書いてしまった。
勿論、Webデザイナーじゃなくてバナー職人目指してるなら話は別だが。

27:ID:0UOJQd · 2018-04-25

Re:23
無印とかガッチガチのデザインガイドラインありそう。
そのガイドラインに従ってる奴も大事な仕事だろうけど、ガイドライン作る側とは大きな隔たりがあるよね。

28:ID:YYNrFm · 2018-04-25

Re:23
長く残るもの、そうだね、ロゴとか。
ユニクロのチラシはよう考えられてるけど、すぐ捨てられるだろ?
カシワの作ったロゴのほうが長く残る。

Webでいえば、サービスのインターフェースとか、ポータルサイトのトップページとかじゃないかな。
コーポレートサイトでも、クラが気に入ってくれたら長いこと使ってくれるよ。
私も気に入ってもらったおかげで、10年ぐらい使ってもらった会社あるからね。

29:ID:YYNrFm · 2018-04-25

Re:26
> オペレーターレベルの自称誇り高きデザイナーが本当にWeb業界には多い。それがあまり好きじゃなくてつい書いてしまった。

わかる。ほんとそれ。
Webはコードにならなきゃ納品できない(金にならない)のに、PhotoshopしかできなくてWebデザイナーとして給料もらってるやつ、ほんま腹立つわ。
賞取れるぐらいのデザイン叩き出すならまだしも、ポケットティッシュの紙みたいなデザインしかできないやつばかりで死にたくなったw

30:ID:3wrC7Y · 2018-04-25

Re:28 なんか10年ってドヤってるけど10年もリニューアルしない企業てどんだけWebに疎い企業なん…それこそデザインこだわってないよな。まさかtableとかでレイアウトしてないよなw お前らの言う上流の仕事とは一体。

32:ID:W2CzLv · 4週間前

Re:24
そのとおり!

33:ID:5ByS.z · 4週間前

Web知らない人ほど、「今はスマホやアプリが中心だから、ホームページ作っても意味ない」って言いたがるよね

34:ID:YYNrFm · 4週間前

Re:30
いやはや、仰る通りで、Web的には全くよろしくなくて…
10年もリニューアル提案が通らなくて、営業さんは困ってましたねw
さすがにテーブルではないですが、スマホ対応をきっかけに、ようやくリニューアル通せました。

私が言いたかったのは、作り手の純粋な気持ちとして、それだけ気に入って使ってもらえるのは嬉しいよね、やりがいあったよね、ってだけです。

それ以外は、30さんの仰る通りだと思いますよ。

35:ID:YYNrFm · 4週間前

Re:33
そのくせ、アプリ作りたがるよね

36:ID: · 4週間前

主です。有難うございます。全て読みました。

当時なぜ腹が立ったのか?を振り返ると、スラムダンクで例えると、主人公にバスケ部を『玉入れ遊び部』と侮辱されてブチ切れたキャプテンと似たような心境からだと思います。(知らない人すみません)
真剣に取り組んでいるからこそ腹が立つし、皆様がおっしゃる通り、どっしりと構えるほど自信や経験を持ってないからモヤモヤしたんだと思います。

個人的には、LPやバナー、チラシ(ポケットティッシュ含)、どれも重要なお仕事の一つだと思っています。特にWEBに至っては、ボタンの配置をひとつ取っても、PV数や売上に大きく影響する事が数字で解る所が奥が深く面白い所だと思っています。
人によっては「そんなこと」と切り捨てられる仕事なのかもしれませんが、個人的には「そんなこと」では決してないと思っています。
価値観の違いですね。地位や名誉をあげる事も、自身が思う『上流の仕事』を極める事も素晴らしい事だと思います。どの人間も社会を回すのには大切な存在です。

ちなみに元上司は制作経験有の『営業部長』でした。
今は他業種で活躍されていると聞いています。

最後に、ひとつ嘘をついた事を謝ります。
3年目に言われた事は事実ですが、主は今ではWEBアプリのUI/UXやプロトタイプを担当する歴12年のWEBデザイナーです。当時もPHPやAS(Flash)、CMSなどでWEBアプリを作る事ができましたが、依頼されるのはずっとデザインの仕事でした。7年ほど続きましたが、スマホの普及と会社の合併ともに仕事内容が変わっていきました。ですが、今もLPやバナー、メルマガ、アイコン、DTP、イラスト、細々したパーツを作る事もあります。恥ずかしながら「それ主さんがやる必要ないですよね」と注意されてしまう事もありますが、頼まれたら喜んで引き受けますし、どんな形であれ自分の創作物が必要とされ世に出て誰かに喜ばれるのは嬉しいですよね。ずっと現場で居たいですが、万一管理職になった時は、制作に寄り添える上司になりたいですね。

結果的に釣りのようになってしまい、大変申し訳ございませんでした。
私には何年経っても元上司の発言を評価することはできませんでした。ですが沢山のご意見を頂けて、お陰様で心の整理が着きました。これからも精進していきたいと思います。長々と失礼しました。最後まで読んで頂きありがとうございました。

37:ID:OV51Hg · 4週間前

Re:36
長々とうるせぇよ、ったく

38:ID:KNe.8Q · 4週間前

Re:37
、ったく

39:ID:1bvKmq · 4週間前

Re:36
Flachで作るWEBアプリですか。。。
その長文からWEBデザイナーとしてはベテランの方だと想像できますが、スキル面、価値観もあまり今風ではないのかな、と感じます。
10年もデザインをしていれば、後輩、部下ができ、人に教える側にあなたは立っているはずです。
もう少し新しい技術に貪欲になり、部下にアウトプットしていってくれた方がデザインチームとして健全な気がします。
「それ主さんがやる必要ないですよね」
その注意は同じ会社なら私もすると思います。後輩、部下に責任を持たせてやらせるべきではないですか?
あなたはもっとレベルの高い業務ができる仕組みをプッシュして下の人間を伸ばしていかなければ行けないんじゃないですか?

41:ID: · 4週間前

Re:39
長文読んでくださってありがとうございます。あとアドバイスも。さすがにFlashを使う仕事はないですね。2010年頃はまだあったんですけど。2020年に完全に終わるそうですし。最近はもっぱらnode.jsやらフレームワークやらに頼りきりです。なんでも自動でやってくれるいい時代になりましたねぇ。svgがメジャーになってきた時は涙が出そうでしたよ。
あとご心配されてますが、仕事は振り分けるようにしてますよ。そうでないと、私が潰れますので(笑)みんな素晴らしい人ばかりで頭が上がりません。人の上に立つのなんてとてもとても。39さんがもし上司で管理職やれと命令されれば、検討と努力をしますが、多分独立して好きなことをやりますね…すみません。

44:ID:3wrC7Y · 4週間前

Re:39 39の考え方から昭和を感じたのは気のせいかな。
まぁ主の考え方は江戸時代の職人って感じだけど。

45:ID:tW7mwM · 3週間前

刺さったままの言葉ってあるよね。ずっと忘れないのね。
でも、それがあったから今がある、そう思えば必要な経験だったと思うよ。
考え方を変えてみるとね、そう言わせる自分がそこにいる、ということなんです。
例えば、あいつが否定してきやがった。むかつく。→あいつが否定してきたのは俺もあいつを否定していると映ったのかもしれない。
とかね。
よくいうじゃん、自分が思ってることは相手も思ってるって。自分が嫌いな相手は相手も自分を嫌ってる。
鏡みたいなもんだ。
あ、、うざいかしら?

4 件の回答が除外されました。[詳細]
コメントの受付は終了しました。

一緒に読まれている質問

ページ上部に戻る