PHP普段書かないけどLaravelは確かに良いフレームワーク。PHPのダサさを忘れさせてくれる。
初心者を導くフレームワークだね。けど、まだバグも荒さも少なくないし、デバッグが弱いかな…開発速度優先な感じ。
うーん、そうは言うけど、軽量でもないし、初心者を導くという点ではCakePHPの方が情報が充実している。Laravelが圧倒的に他のPHPフレームワークを上回っているのはシェア上昇率だけで、それがどこに起因する現象なのかもさっぱりだし、正直何が魅力なのか分からん。
PHP使いじゃないけど、Larabelはフレームワークとしての設計が素晴らしいと思う。
Re:4 Cake1～2までしか使ってないが設計がダメで作成者自信も失敗作と書いてたよね。ORMが命名規約の縛りに踊らされてる感が凄いし、重い。Laravelより日本語ドキュメント…というよりはPHP含めての超初心者向けの市販書が豊富だから過去シェアを取ったけど、だからこそ酷い状態に拍車がかかってる。DB設計に関わる部分等がフルスタックでない。デバッグツールがフロント側に偏っててテストも単体だけだったね。生産性を上げようとしたが逆に足を引っ張る悪い見本だと思う。Laravelは開発でトラップが少ない。ORMはPHPのどのフレームワークも駄目な気がするけど、ゴフ本読んでるようなプログラマは好きかも。全体的に癖はあって学習コストがあるが設計が綺麗。まぁ私プログラマじゃないけどね。
Re:6 よくそこまでCake批判できるなw相当好きだったのが見て取れる。
Re:3 なんだ、そのレビューw
Re:4 魅力がわからないのは君がフレームワークに使われてるだけのへっぽこプログラマーだからだろ。
Laravelってネーミングがもう他に比べて勝ってる。Fuel、Zend、Yii、Rails、Strutsとかちょっと反省して。Symphonyは惜しい。Codeigniter Phalconは別べクトルでありかな。Springとかはシュッとしてていいね。
Re:9 煽りとしてもクソ過ぎて返す言葉も思いつかない
Re:6 失敗作って書いていたかどうかは知らない。設計レベルで言えばCakeとLaravelでは視点が異なるので、どちらを以て良し悪しとするかは思想による。先に書いた4.でも別に「Laravelが悪い」とは言っていないのだが、良いところが見つからないというところに尽きる。あと> Laravelより日本語ドキュメント…というよりはPHP含めての超初心者向けの市販書が豊富だから過去シェアを取ったけど、だからこそ酷い状態に拍車がかかってる。と「酷い状態」というのが何を指すのかもわからない。Laravelはコミュニティが広がりつつあるから日本語ドキュメントも含め情報量は潤沢になりはするだろうけど、使い勝手の良さまで手が回るとは今のところ思えない（Laravel は非常に面倒な設定が必要であること、DebugKit に相当するものがない、など）。Cakeの使用を拒絶しているさくらレンタルサーバなどを使わざるを得ない環境でもない限り、Laravelを推す理由は特に見つからない。Cakeを推す理由はいくらでもあるが。
Re:13 長文書いた割にほぼ何も言ってないね
Re:14 煽りたいだけのクズか
Re:15 本当のこと言っただけなんだけどね。煽りとかじゃなくて。
Re:16 同意。視点が異なるってレベルじゃないな。依存性が半端じゃない。全方位で学習コストが無駄。とにかくメモリ馬鹿食いマジックメソッドが本当に酷い。そして可読性最低。Railsのパチモンだよ
Re:17 Railsのパチモンというのは言いえて妙だが、順序が逆だ。
Re:19 えーーっと？とりあえず適当なこと言わないように調べたらどうかな。
Re:21 もはや、主語がないからcakephpがディスられてんのか、laravelがディスられてるのか、tacobellってそういえば日本にも出来たんだよね？
Re:9 ID:Q1Z2pc はセルフいいね押してて楽しいか？
Re:4 パフォーマンスが悪いという点ではどちらも同じ。
Re:13 Cake の何がいいのかさっぱり。俺が触った中では最もクソ。日本語情報が他より多いってだけ。
Re:25 同感です。Cakeを経験してCakeの良さを話す人を見たことないですね…開発のコアのコミュ二ティでさえ…後半は。正直、あれは教育に悪いフレームワークですね。
Cake信者とLaravel信者がキモいっつーことが分かった。やはりPHPはクソ。
Re:27 いや、php外部の人間だけどcakephpはないよね。
Re:28 やあセルフ良いね君
誰もLaravelの良さを語ってなくて草
Re:24 お前のパフォーマンスが悪いだけの話。
きのこたけのこの話？
Re:21 お前こそ根拠を示せ。ちなみに初版の比較だけでもCakePHPは2005 Jul、Railsは 2005 Dec だ。
主がLaravelを楽しんでいるのに、Cake厨と反Cake厨がこぞって諍いを起こすのは、如何にW3Qの民度が低いかを象徴しているようで面白い。
Re:31 他のフレームワークと比べてパフォーマンスがいいとでも？事実を認められないほど能無しなの？
Re:35 パフォーマンスなんてスクリプト言語に求めんなよwww
Re:36 お前はアホなのか。対フレームワークの話をしてるのに、なぜ突然、対言語の話を出してくるんだ。あきらかに論点のすり替え。スクリプト言語だろうがなんだろうが、遅いほうが好まれるプログラムなんてない。
Re:34 you、煽るんじゃないよ。
Re:37 いやいやいや、スクリプト言語の時点でそんな速度とかドングリの背比べ程度なんだから気にすんなって当たり前の話。スクリプト言語に求めるのはそこじゃないから。故にフレームワークのレイヤーで大事なのは開発のしやすさ、保守性、拡張性なwこれだからcakephpは使ってるやつはwww
Re:38 でも現在進行形で民度の低い馬鹿しかいないじゃん。
Re:41 マジレスだけど自分もってことでいいんだよね？
Re:33 頭悪すぎンゴ…
Re:41 自己紹介乙っすー
Re:41 性格悪いなぁ。。。
Re:40 > いやいやいや何を否定たいのか分からんが、まったく否定が成立してない。ちゃんと日本語を理解しろ。「スクリプト言語の時点でそんな速度とかドングリの背比べ」と言ってる時点で、お前は対言語の比較の話を始めてるんだ。それと、どの文脈で俺をCake使いと思ったのか知らんが、ほんとにお前理解力ないな。
Re:46 それな
エディタと並ぶ宗教論争たーのし～☆彡
Re:46 理解力あるもないも、cakephpとか使ったこともないし、このスレも適当に書き込んでるだけだしなー。とりあえずもう飽きたのですよ、このスレ。元々楽しんでなかったけどさ。
48 件の回答
PHP普段書かないけどLaravelは確かに良いフレームワーク。PHPのダサさを忘れさせてくれる。
初心者を導くフレームワークだね。
けど、まだバグも荒さも少なくないし、デバッグが弱いかな…
開発速度優先な感じ。
うーん、そうは言うけど、軽量でもないし、初心者を導くという点ではCakePHPの方が情報が充実している。Laravelが圧倒的に他のPHPフレームワークを上回っているのはシェア上昇率だけで、それがどこに起因する現象なのかもさっぱりだし、正直何が魅力なのか分からん。
PHP使いじゃないけど、Larabelはフレームワークとしての設計が素晴らしいと思う。
Re:4
Cake1～2までしか使ってないが設計がダメで作成者自信も失敗作と書いてたよね。
ORMが命名規約の縛りに踊らされてる感が凄いし、重い。Laravelより日本語ドキュメント…というよりはPHP含めての超初心者向けの市販書が豊富だから過去シェアを取ったけど、だからこそ酷い状態に拍車がかかってる。
DB設計に関わる部分等がフルスタックでない。デバッグツールがフロント側に偏っててテストも単体だけだったね。生産性を上げようとしたが逆に足を引っ張る悪い見本だと思う。
Laravelは開発でトラップが少ない。ORMはPHPのどのフレームワークも駄目な気がするけど、ゴフ本読んでるようなプログラマは好きかも。全体的に癖はあって学習コストがあるが設計が綺麗。
まぁ私プログラマじゃないけどね。
Re:6
よくそこまでCake批判できるなw相当好きだったのが見て取れる。
Re:3
なんだ、そのレビューw
Re:4
魅力がわからないのは君がフレームワークに使われてるだけのへっぽこプログラマーだからだろ。
Laravelってネーミングがもう他に比べて勝ってる。
Fuel、Zend、Yii、Rails、Strutsとかちょっと反省して。Symphonyは惜しい。Codeigniter Phalconは別べクトルでありかな。Springとかはシュッとしてていいね。
Re:9
煽りとしてもクソ過ぎて返す言葉も思いつかない
Re:6
失敗作って書いていたかどうかは知らない。設計レベルで言えばCakeとLaravelでは視点が異なるので、どちらを以て良し悪しとするかは思想による。先に書いた4.でも別に「Laravelが悪い」とは言っていないのだが、良いところが見つからないというところに尽きる。
あと
> Laravelより日本語ドキュメント…というよりはPHP含めての超初心者向けの市販書が豊富だから過去シェアを取ったけど、だからこそ酷い状態に拍車がかかってる。
と「酷い状態」というのが何を指すのかもわからない。Laravelはコミュニティが広がりつつあるから日本語ドキュメントも含め情報量は潤沢になりはするだろうけど、使い勝手の良さまで手が回るとは今のところ思えない（Laravel は非常に面倒な設定が必要であること、DebugKit に相当するものがない、など）。
Cakeの使用を拒絶しているさくらレンタルサーバなどを使わざるを得ない環境でもない限り、Laravelを推す理由は特に見つからない。Cakeを推す理由はいくらでもあるが。
Re:13
長文書いた割にほぼ何も言ってないね
Re:14
煽りたいだけのクズか
Re:15
本当のこと言っただけなんだけどね。煽りとかじゃなくて。
Re:16
同意。視点が異なるってレベルじゃないな。
依存性が半端じゃない。全方位で学習コストが無駄。とにかくメモリ馬鹿食いマジックメソッドが本当に酷い。そして可読性最低。Railsのパチモンだよ
Re:17
Railsのパチモンというのは言いえて妙だが、順序が逆だ。
Re:19
えーーっと？とりあえず適当なこと言わないように調べたらどうかな。
Re:21
もはや、主語がないからcakephpがディスられてんのか、laravelがディスられてるのか、tacobellってそういえば日本にも出来たんだよね？
Re:9
ID:Q1Z2pc はセルフいいね押してて楽しいか？
Re:4
パフォーマンスが悪いという点ではどちらも同じ。
Re:13
Cake の何がいいのかさっぱり。俺が触った中では最もクソ。日本語情報が他より多いってだけ。
Re:25
同感です。
Cakeを経験してCakeの良さを話す人を見たことないですね…開発のコアのコミュ二ティでさえ…後半は。
正直、あれは教育に悪いフレームワークですね。
Cake信者とLaravel信者がキモいっつーことが分かった。
やはりPHPはクソ。
Re:27
いや、php外部の人間だけどcakephpはないよね。
Re:28
やあセルフ良いね君
誰もLaravelの良さを語ってなくて草
Re:24
お前のパフォーマンスが悪いだけの話。
きのこたけのこの話？
Re:21
お前こそ根拠を示せ。ちなみに初版の比較だけでもCakePHPは2005 Jul、Railsは 2005 Dec だ。
主がLaravelを楽しんでいるのに、Cake厨と反Cake厨がこぞって諍いを起こすのは、如何にW3Qの民度が低いかを象徴しているようで面白い。
Re:31
他のフレームワークと比べてパフォーマンスがいいとでも？
事実を認められないほど能無しなの？
Re:35
パフォーマンスなんてスクリプト言語に求めんなよwww
Re:36
お前はアホなのか。対フレームワークの話をしてるのに、なぜ突然、対言語の話を出してくるんだ。あきらかに論点のすり替え。スクリプト言語だろうがなんだろうが、遅いほうが好まれるプログラムなんてない。
Re:34
you、煽るんじゃないよ。
Re:37
いやいやいや、スクリプト言語の時点でそんな速度とかドングリの背比べ程度なんだから気にすんなって当たり前の話。スクリプト言語に求めるのはそこじゃないから。故にフレームワークのレイヤーで大事なのは開発のしやすさ、保守性、拡張性なw
これだからcakephpは使ってるやつはwww
Re:38
でも現在進行形で民度の低い馬鹿しかいないじゃん。
Re:41
マジレスだけど自分もってことでいいんだよね？
Re:33
頭悪すぎンゴ…
Re:41
自己紹介乙っすー
Re:41
性格悪いなぁ。。。
Re:40
> いやいやいや
何を否定たいのか分からんが、まったく否定が成立してない。
ちゃんと日本語を理解しろ。「スクリプト言語の時点でそんな速度とかドングリの背比べ」と言ってる時点で、お前は対言語の比較の話を始めてるんだ。それと、どの文脈で俺をCake使いと思ったのか知らんが、ほんとにお前理解力ないな。
Re:46
それな
エディタと並ぶ宗教論争たーのし～☆彡
Re:46
理解力あるもないも、cakephpとか使ったこともないし、このスレも適当に書き込んでるだけだしなー。とりあえずもう飽きたのですよ、このスレ。元々楽しんでなかったけどさ。