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1:ID:Num.40 · 2018-03-19

この業界って仕事時間に飲食するのって当たり前なんですか?
毎日出社してから1時間後くらいに朝食取る人が数人いるんですが。。。

43 件の回答

2:ID:sBZ.Ra · 2018-03-19

結構見るね。

別にいいじゃん。リズム大事だし。
いやなら、臭いですよ。と言え。

3:ID:ps0tp6 · 2018-03-19

長時間労働による残業→遅めの夜食→朝起きてすぐは腹減らない→出社後パン1個
のループ

4:ID:z5EA1Q · 2018-03-19

朝来たら食べてる。始業時間5分くらい過ぎてるときもある。そういや物食ってる人多いな。不規則になりがちだからな…。

5:ID:LudVrg · 2018-03-19

朝からUFOとかなら殴っていいけど、そうじゃないなら許してやれよ。

6:ID: · 2018-03-19

Re:5
朝からUFOだったら殴りますね。

7:ID:ps0tp6 · 2018-03-19

Re:5
俺、昼にUFOを席で食われたらちょっと許せないわ

8:ID:yU3dHN · 2018-03-19

主さんはSOYJOYとかも許せない派か?だったら戦争だ。

9:ID: · 2018-03-19

Re:8
SOYJOYとかカロリーメイトが余裕でOKです。なんか惣菜とか匂いがするものが気になります。後はズルズル音がするものも気になります。

10:ID: · 2018-03-19

Re:3
パンはいいんじゃないですかね、焼きそばパンとかレンチンされたら嫌ですけど。

11:ID:ugisqX · 2018-03-19

パン・おにぎり・サンドイッチ(他類似するもの)と飲み物ぐらいなら許してやれ。弁当やカップラーメンとかはアウトやと思う。

12:ID: · 2018-03-19

Re:11
いや、どっちかっていうと食べてこいよって話なんですよね。リズム云々じゃなくて

13:ID:yU3dHN · 2018-03-19

Re:9
よかった。平和が保たれた。

まあぶっちゃけ匂いが漂う食べ物や咀嚼音などがするのはビジネスマナーに反するし、何よりデリカシーに欠けるからそいつらと戦争やりあってもいいがw

14:ID:sBZ.Ra · 2018-03-20

Re:12
ガツンと言ってやれよ。
なぜ言わんのだ。

15:ID:ps0tp6 · 2018-03-20

Re:14
会社のルールに「朝食を会社で食べてはいけません」とかあるならまだしも、そういったルールもないし朝食を取る人が実際に数人いる以上強く言ったところで反論されて終わり。
「そもそも何故朝食を食べてはいけないのか」って話をするとして、「朝食を食べる間は仕事の効率が落ちるから」ってのが理由としては無難だけど、それを言ってしまうと「タバコは何故いいのか」「お菓子は何故いいのか」「飲み物は何故いいのか」「雑談は何故いいのか」って話になってしまうから、それならルールにしない方がいいよねって結論になりそう。パン食うだけなら10分で終わる話だし。
臭いがきついとかなら「周りの仕事効率が落ちるから」って理由でルール化できそうではなるけど、菓子パンとかおにぎりとか臭いないやつに対しては寛容になるしかない。

16:ID:R8wNik · 2018-03-20

Re:7
UFOだめなん…?昼でも?

17:ID:Kcn2CL · 2018-03-20

自分は仕事のストレスから過敏性腸症候群になってしまって、朝ごはん食べてでると丁度出勤中の電車の中でお腹が痛くなるので(我慢しすぎて倒れてしまったこともある)会社で食べるようにしてます。いろんな人に迷惑かけるからストレスの無限ループでした…。でも食べないのもまた力が出ないので色々試した結果職場で食べるに落ち着きました。
ただ家で食べてこいって話ってのも御尤もだと思うので、会社から職場で食うの辞めろって言われたら従うつもりです。

18:ID: · 2018-03-20

Re:16
昼はOKだと思います。

19:ID: · 2018-03-20

Re:15
ここ難しいですよね。タバコと同じように外に出て済まして帰ってくれば特に気になりません、ニオイとかもあんまりしないし袋の音とか咀嚼音もないので。職場で食べるにしても出社前の時間であれば特に気にならないですが。。

20:ID: · 2018-03-20

Re:17
病気だからはまぁいいとして食べてる時間はタイムカードみたいなものが存在するとして切った後ですか?出社時間過ぎにみなさん周りで働いてる間にムシャムシャしてるのがなんだかなと。朝早くきて職場で食べていたら失礼いたしました。

21:ID:ps0tp6 · 2018-03-20

Re:19
タバコと同じ理屈でいくなら、出社してタイムカードを切ったあとに朝食を食べに外や休憩室に行っていいってことになる。
それは朝食を家で済ませた人からしたら休憩時間多くて不公平だよね。仮に主が大丈夫といってもおそらく別の人は不満を漏らすと思う。
出社前に済ませとけよって意見もわかるけど、じゃあお菓子の音も気になるから出社前か休憩中か退社後に・雑談の声も気になるから出社前か休憩中か退社後に・タバコの臭いも気になるから出社前か休憩中か退社後に・コーヒーの臭いも気になるからってなるとどんどん居心地悪い環境になっていくよね。
だから、一定の範囲内であるならばお互い我慢しあう余裕が必要。自分のしていることに対して周りは寛容になってくれてるんだから、自分も寛容になろう。みたいな。
もちろん、タイムカード切った後にスマホいじりながら朝食食べてたらそれは休憩時間に当たるから上司に相談してみるのはいいと思うし、わざとビニール音大きくして食べてるならいやがらせだからそれも相談していいと思う。
ただ、仕事しながら朝食食べてて、とくにビニール音や咀嚼音を意図的に大きくしているわけじゃないならもう少し寛容になった方がいい。普通のビニール音や咀嚼音よりも大きい音って職場には意外と多いはずだし。とくに、働き方の種類が多いIT業界では寛容な傾向があるしな。

22:ID:sBZ.Ra · 2018-03-20

Re:19
そこなんだよな。
その程度なら、もういいじゃんって思う。
うちの事務所は朝から揚げ物の臭いぷんぷんするぜ。

23:ID: · 2018-03-20

Re:21
それですね!落とし所は。

24:ID: · 2018-03-20

Re:22
まぁ業界によるって言ったらそれまでですけど社会人の自覚も必要ですね。

25:ID:S.UexW · 2018-03-20

主さんの言いたいこともわかるけど、結局は15さんが正論になってしまうんだよね。
学生時代を思い返すと、1時間目の授業中にむしゃむしゃやりながら授業受けるみたいなもんでしょ。
それって、マナーとしてよくないよね、って話だと思う。

とはいえ、17さんみたいな人もいれば、小腹を一時的に満たしたいって人もいるわけで、おにぎり、サンドイッチの類なら大目に見てあげたいな。サンドイッチ伯爵じゃないけど、片手で食べれるものなら、まあ、という感じ。箸やスプーン使うようなのは、食事としてお昼休みに食べようね、って思うけど。

匂いについては、まあ、お昼休みにお弁当として食べるぶんにも気を使うしね… 自重しましょう、って感じですかね。

26:ID: · 2018-03-20

Re:25
まぁ、何事マナーと寛容さですかね。。業界云々ではなく社会人としての。

27:ID:a/nEN7 · 2018-03-20

ウェットティッシュを片手に備品が汚れないようにしてるか、食後にマウスやキーボード、デスクなどに付着した食べかす、諮問などふき取ってるなら許す。
そうでない場合は、ばい菌だらけです。
そんなデスクに置かれる、またが触れた手の書類が社内に回るかと思うと、みなさんも不潔になっています。
不潔だよ。

28:ID:ps0tp6 · 2018-03-20

Re:26
いやこれは業界うんぬんの問題だと思ってる。
俺は仕事柄いろいろな会社に出向してIT企業やら一般企業やらを見てきたけど、ほとんどの企業が技術者(とくにエンジニア)不足に悩まされてる。これは事実。
そうした状況で優秀な技術者を獲得しようとすると、結局のところ待遇を良くしていくしかない。
じゃあどう待遇を良くしていくかという話になるけど、給与を良くするにも限界がある。ならば働き方や制度でどうにかするのがコストがかからないよねってなる。そうなると必然的にマナーの部分にも緩さが出てくるわけだけど、クライアントの前に立ったときに最低限のマナーがあればいいと思う会社の方が多い。
また、IT業界は年齢層が低い上に一般大学の人がSPAやらビジネスマナーやら勉強している間もプログラミングやデザインをしてたやつばかり。何故かというと、就職するために必要なもので一番優先度が高いのはスキルやセンスだから。だから学校もマナーについては大して教えることもしない・学ぶ機会も少ない。実際、ビジネスマナーを就活中に勉強して役に立ったことなんてメールのときくらいしかなかった。
そうした人達で構成されてる会社・業界だから「社内なのにビジネスマナー??人としてのマナーとは別に???」って人が少なくないと予想してる。

29:ID:LudVrg · 2018-03-21

Re:16
フロアが別なら許せる

30:ID:j.edy6 · 2018-03-21

Re:15
「なぜ」っていう動機づけはどうでも良くて、単にマナーの問題だと思うが。ルールとして明文化されていなくても不文律として成立しているのはいくらでもある。主さんが言っている食事の件もそうだし、他にも化粧している奴とか、大声で電話している奴とかを見て「容認する」職場とか専ら御免被るね。仕事環境とか待遇とか以前に辞めるよそんなとこ。

31:ID:/zBC9a · 2018-03-22

Re:20
タイムカードを切ったあとですね、といっても始業前の時間はカウント外なので始業前に食べるようにしているのですが、もたもたして始業後も食べている事があります。
ただうちはITじゃなくメーカーですが、社風的に自由なので始業開始後に煙草吸いにいく人・お茶を沸かしにいく人・トイレに行く人・PC立ち上げ中の人wがいても誰も気にしないのです。それも早めに来て始業前にやれよって項目だと個人的には思うのですが、自由な社風(服装も髪型もネイルも自由だし)に許されてるなと思っています。そして「会社」としても自由でゆるいところが多いので、社員にそこまで強制するとしっぺ反しが怖いってのもありそう…w

あとIT系って裁量労働制のところも多いので時間に対する認識の違いや、残業すると晩ごはんを食べながら作業したりして、余計に「ご飯を食べながら作業」に抵抗感がないんだと思います。

32:ID:ps0tp6 · 2018-03-22

Re:30
そういう話になると結局のところ会社のカラーによるだろ。世間一般論での話よりも1会社単位で話をしないといつまでたっても平行線になる。
「世間一般的には朝食をデスクで取るのはマナー違反」→「でもうちの会社結構食べてる人が多い」→「だから、それは本来マナー違反なの。」→「でもうちの会社はそういう風潮だから・・・」のループ。なぜならその会社にとってはマナー違反ではないから。
実体験で話すと、A社は常に長時間労働でスキルがあればいい会社だから朝食を会社でとる人が多かったし自分も正直そうしてた。
B社は早く帰れる会社で金融関係でかっちり目だから朝食をとる人がいなかったし自分もそうしなかった。
極端な話、会社での朝食をサポートしている会社もあるし、ルールとして菓子含めて「食」は昼食以外一切禁止としている会社もある。
だから今回の話でいうと、会社のルールや説明・会社のカラーとして「朝食をとってはいけない」や「タイムカードと実労働時間に~分以上差があってはいけない」等が決められてない上に既に数人そういう人がいるのが普通になっているのなら15で答えた通りで反論されるだけだよねって話にしかならないと思うんだが。
化粧とかも、自分個人の考えとしては「がっつりやるのはNG、お得意先に行く前に少し整えるくらいなら黙認(男性でいうとネクタイを整えるのと同じ)。」、電話は「移動して人気のない場所で話すなら大きくてもいい、席で電話するなら電話先の話声にあわせる」がいいと思ってるけど、それがルール化されていなくて会社としてもそれでやってきているのならこちらから言っても反論されるだけでしかないからそれがどうしても嫌ならあなたの言う通り転職でいいと思う。
上記理解している上で「世間一般的には朝食をデスクで取るのはマナー違反」といわれたら、もうこっちとしては「はいそうですね」としか答えようがないけども。

33:ID:2jjt49 · 2018-03-22

Re:32
社風がマナーよりも上位に来るんだったらそうだろう。だが現実はそうじゃない。ってことくらい踏まえて欲しいな。水掛け論にすらならんよ。

34:ID:ps0tp6 · 2018-03-22

Re:33
それは社外マナーについての話だろう。
たしかに、社外マナーについては社風よりもマナーの方が優先度ははるかに高い。これは、もし相手が不快に感じた際に会社という単位で不利益に直結するし、信頼問題に関わるからだ。代理店の人とか、社内ではすごくラフな格好だけどクライアントと会うときはスーツやジャケット姿になるし。メールに関しても社内の人よりも数倍チェックをして送る。
だが、今回の朝食問題や他でいうとイヤホン問題については社内マナー。社内マナーに関してはクライアントと接しない部分であるので、社内の人全員が満足して円滑に仕事ができることを優先とされ会社のルールないし暗黙の了解で決められるわけだが、それに関しては会社単位で分かれる。
だから、何度も言うけど一般論で言えば「デスクで朝食とるのはNG」だけども、会社のルールや説明・会社のカラーとしてもうそれが普通となっているのならその会社にとっては暗黙の了解の部分となっているからそこに突っ込むのはやぶ蛇って話にしかならないよってこと。それに慣れるか、辞めるか、上長になって組織改革するしかない。
極端な例で言うとさ、「毎日15時に社長はデスクでお菓子を食べる」ってことに対して「それマナー違反ですよ」って言えるの?って話。少なくとも自分は言えない。

35:ID: · 2018-03-22

Re:30
つまりリズム云々とかではなく一般的なマナーのなってない社会人の集まりの多い業界ということでしょうか。

36:ID: · 2018-03-22

Re:32
難しいですね、1フロアに全員詰められて全員たべているとしたらニオイが酷くてももうどうにもこうにもですが業界のへんな習慣じゃないでしょうか。なんかリズムも作れない人って見えちゃう時があるんですよ、後は社会適応が下手かなと。周りへの配慮って大事ですし。

37:ID:2jjt49 · 2018-03-22

Re:34
後半になるにつれて思ったけど社畜だな。サビ残じゃない方を容認できる社畜。どっちが正しいとか以前に意見は合わんわ。すまんな。

38:ID: · 2018-03-22

Re:31
周りが嫌な思いを微塵にもしてないだろうなと感じるならそれはそれでいいんじゃないでしょうか。私が経営者で裁量労働制ではなく時間で働く制度で経営してたら仕事中何してんだってなるかもですが。

39:ID: · 2018-03-22

Re:33
社風よりマナーじゃないかなと。生涯そこの会社で働いて他の会社に行かないなら社風を第1に考えてればいいと思います。

40:ID: · 2018-03-22

Re:34
社長レベルでそういったことをしてる人はあまり知りません。社内とか社外とか云々ではなく全体の一般的なマナーなのではないでしょうか

41:ID: · 2018-03-22

Re:28
これはあるかもしれませんね、言語をしっかりかけるとかしっかり作業はできるのですが何かが欠けていると思いました。

42:ID:tds30X · 2018-03-22

Re:36
気にしてもキリがない問題だと思うけどなあ。
始終自分の事を気にしてればいいんじゃないか?

43:ID:tds30X · 2018-03-22

他所は他所、うちはうち。な問題な気がする。
プログラマーさんで、新婚で、子供が生まれて、嫁も大変とかで、コンビニで買って朝事務所で食うみたいな人は数人いたな。
勿論臭いけど、「臭いな」程度の問題なので、別になんとも。

44:ID:ps0tp6 · 2018-03-22

Re:40
わかってはいたけど、自分のリプに反論している人とはそもそもの立場やキャリアによる考え方が違すぎて理解されることはないんだろうな。
社長うんぬんの例も「もしそうだったらマナーとか言えるか?言えないよね。だから最終的には社風によるとしか言えないよね。郷に入ったなら一定のボーダーを決めつつも郷に従った方がいいよ。」って話しているのに「いやそもそもいないでしょ」とか言われるなら多分こっちの話は一生通じないしな。
一般企業含めた日本の会社全体・社会人全体での話をするなら世間一般的にはそっちが正しいよ。でもそれじゃこの質問に対しては不適切だと思っただけだ。
荒らしみたいになってすまんな。じゃあな。

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