おっさんだなってかんじ
それ、web制作じゃないから
エディタは無料なのたくさんあるし、CSS表現が挙がってるから、別に画像使わなくてもwebサイトはできる。でも、受注案件では通じない。
Re:2 おっさんだぞ。
Re:3 有料ソフトって具体的になにつかってます？Adobe系以外で。
Re:4 画像を使うと、無料ソフトだとキツイって程度？例えば、有料ソフトはどこで使っていますか？
ウンコではないがウンコと同等の扱いをされても仕方がないといえば仕方がない。「無償ソフトでスキルある人間」と「有償ソフトでスキルない人間」との差は五分五分やや後者寄り、といったところだろう。
Re:8 一つでいいので、無料ソフトでスキルのある人間と、有償ソフトでスキルない人間とで、出来ない事と出来る事を具体的に挙げてくれ。というかスキルあるなしは無視していい。例）無料ソフトでは、○○できないが、有償ソフトでは○○できる。 ※そしてその○○は○○の業務においては絶対に無いと仕事が成り立たない。
Re:9 集団で仕事をするのに、例えばイラレのデータ（.ai）くださいって言われたら、無償ソフトの選択肢としてはInkscapeくらいしかないんだけど、InkscapeはWebデザインには不向きだし、Webアセットとして書き出すにもイラレを介さないとどうしようもないから作業にならない。スキルの有無を関係なくして他人に迷惑をかけるだけ、無能より悪質な場合もある顕著な例。
Re:10 集団で仕事しない場合は問題ないという認識でOK？
Re:11 個人でやる分にはウンコじゃないどころか場合によっては超有能。
Re:12 後々そのウンコの処理をするハメになるデザイナーも居るのだと少しは頭に入れてくれないかな。まぁウンコの処理するくらいならさっさと捨てて自分で作るけど。
制作業で、ソフトやパソコンの必要スペックと、制作費は比例してると思うよ。
Re:13 「個人でやる分には」って書いてあるだろ文盲。
Re:14 そうだろうな。
んこどころかジャンポール・エヴァん下痢オン
画像こてこてにしないと金が取れないって発想の方がうんこ。検索エンジンはコンテンツの中身を評価する。画像で表示の遅いのは減点対象
思ってなくてもおっさんはうんこ
Re:15 お前らが個人でやってるつもりでもお客さんからしたら個人も何もねぇんだよ、おまえらが作り出した素材(うんこ)使って下さいって他社のデザイナーが依頼されることもあるんだっつーの
というか、Web制作を外から受ける仕事としてやるかどうかの違いじゃない？クライアントがいて、その要求にできるだけ迅速に答えなきゃいけない、となったときに、やっぱり有償ソフトをきちんと使いこなせる方が圧倒的に早く対応できる。そのスピード感の問題でしょ。趣味なり、（アフィサイトなど含めて）個人で好きに運営するだけのサイトなら、自分のやり慣れたやり方でやるだけで十分。
弘法筆を選ばず。だけど「Adobeからの脱却！」とか騒いでるのが満足してるのは時間の無駄だと思う。
Brackets+CS2で十分かもね
Re:20 完全なる言いがかりwww客と話もつけれない雑魚だという事は伝わる。
Re:17 そっちのがカッコいい
Re:18 ん？やっぱり無料ソフトで十分って事？
Re:19 おっさんの否定とか、おまえもいずれ通る道ぞ。
Re:21 そこの具体性を１つで良いから教えてくれんか。機能面の話よ。無料ツールは操作性がとか言う話はどうでもいい。（おっさんは無償ソフト、Adobeソフト共に10年以上使ってるからどっち使っても操作性によるスピードは変わらん）例）無料ソフトでは、○○できないが、有償ソフトでは○○できる。 ※そしてその○○は○○の業務においては絶対に無いと仕事が成り立たない。この感じで欲しい。無料ソフトのgimpはアセット書き出しできないが、有償ソフトのphotoshopはアセット書き出しできる。※そしてそのアセット書き出しはWEB制作における画像の切り出しの効率化に置いては絶対に無いと仕事が成り立たない。とか。（この場合、なくても成り立つけど）
コーディングだけなら無償のエディタだけで充分根本的にデザイン能力があれば、画像も無償のソフトでいけるただ、見栄えの良い画像をぱっぱと作りたい場合、配布素材使うのが楽で早い→配布素材って大抵Adobeソフト用ページレイアウトも含めてがっつりデザインする必要がある→コーディングや切り出しの連携できるAdobeが楽だし早い
黄金のうんこ
Re:22 おっさんはAdobeでも無償ソフトでも10以上前から仕事しとる。10年前は、完全に無償ソフトだけだと不安要素はあったけど、不可能ではないってレベルだった。最近は無料WEBサービスと無償ソフトで十分仕事回せるなと思ってる。でも、有償ソフトでも無償ソフトでも優秀なソフトは取り入れるべきだと思うんだけど、必須レベルの有償ソフトってなんだ？と考え込んでしまったんだよ。そこで、若い奴に聞くと周りはAdobeとしか言わないので。あとAdobeの何がどう必須なのよと。Adobeのソフトが優秀なのは、おっさんでもというか誰でも知ってるわけで。それが、どの作業において必須になるのか誰も説明できなかったんだわ。※データ共有の話はもちろん出たが。チームで作業する時以外の必然性はなかった。
Re:23 似たような環境は、今では他にもいくつか成立するので、余計に気になるんだわ。
Re:7 君がデザインが何たるかを知っているとすれば、「弘法筆を選ばず」が成立するが、ここでそういう質問してるということはそういう状況ではないよね。何も知らない上にソフトに金かけるつもりがないとするならば、ソフト以前に君がつくるWebサイトは破綻してると思う。だって、デザインに無理解ってことだろ？必要性を感じることができるならば、Adobe税くらいは払えるはず。
Re:29 素材って画像？おっさんカメラマンもやってたから、有償で使うってより、写真は金もらって基本撮るから。それと、これもう素材の話よね。おっさん以前３年かけて無料フォント作ってるので、フォントもぶっちゃけ困ってないんだよ。で、君の話を整理すると、有償ソフト間でしかできない機能は→デザインデータの自動コーディングと切り出し連携（？）って事で、ソフト間のスムーズな連携は有償ソフトしか出来ないし、作業の効率化はそれでしか達成できないので、有償ソフトが必要って感じの答えかな？
Re:20 馬鹿と話するつもりはないから俺にレスしないでくれ。せめて「個人」という意味を辞書で調べてから書き込みな。
Re:33 一旦上から順に読んでみたら。
Re:35 アホだし苦しい屁理屈だよな。
Re:36 いやね、そもそも質問がおかしいと思うの。仮に、君がおじさんでデザインのことを知り尽くしているのだとしたら、わかるでしょ。無償かどうかなんて問題じゃないって。そのソフトで事足りるかどうかでしょ。なんでそれを他者に決めてもらおうとするのよ？君が事足りていると言い張るならそれでいいじゃん。
Re:39 自己完結してたら聞いてないわ。自己完結は簡単だし、思考停止だしな。
おっさんが一人で作業して完結してるなら無料で十分なんじゃない？DTPや動画とデータ共有したり、他の人と分担作業するときに同じソフトやフォントを使ってると便利だよね。「このフォントを使って」って条件だったら必須だし。あとは素材として転がってるデータが問題無く開ける可能性が高いんじゃないか。ソフトの使い方の情報も探しやすそう。客によっては作業環境で判断する人もいるかもね。Webじゃないけど、別業種ではそういうことよくあった。だから外面のために所持する状況もあると思う。フォントに関しては、個人的には有料のほうが絶対に格好いいと思ってる。
好きにすればいいと思う。他人に強要さえしないなら。
自分でみるだけならいいんじゃない。
誰から見てうんこなのか。。。
画像処理以外は全部無料ツールで制作してるなそーいえば…。GIMP や Inkscape に移行できればうんこの仲間入りできるか？
主が使ってるソフト羅列してみてそれで判断しよう
Re:44 言えてる！
Re:46 名案だ！
47 件の回答
おっさんだなってかんじ
それ、web制作じゃないから
エディタは無料なのたくさんあるし、CSS表現が挙がってるから、別に画像使わなくてもwebサイトはできる。でも、受注案件では通じない。
Re:2
おっさんだぞ。
Re:3
有料ソフトって具体的になにつかってます？
Adobe系以外で。
Re:4
画像を使うと、無料ソフトだとキツイって程度？
例えば、有料ソフトはどこで使っていますか？
ウンコではないがウンコと同等の扱いをされても仕方がないといえば仕方がない。「無償ソフトでスキルある人間」と「有償ソフトでスキルない人間」との差は五分五分やや後者寄り、といったところだろう。
Re:8
一つでいいので、無料ソフトでスキルのある人間と、有償ソフトでスキルない人間とで、出来ない事と出来る事を具体的に挙げてくれ。というかスキルあるなしは無視していい。
例）無料ソフトでは、○○できないが、有償ソフトでは○○できる。
※そしてその○○は○○の業務においては絶対に無いと仕事が成り立たない。
Re:9
集団で仕事をするのに、例えばイラレのデータ（.ai）くださいって言われたら、無償ソフトの選択肢としてはInkscapeくらいしかないんだけど、InkscapeはWebデザインには不向きだし、Webアセットとして書き出すにもイラレを介さないとどうしようもないから作業にならない。
スキルの有無を関係なくして他人に迷惑をかけるだけ、無能より悪質な場合もある顕著な例。
Re:10
集団で仕事しない場合は問題ないという認識でOK？
Re:11
個人でやる分にはウンコじゃないどころか場合によっては超有能。
Re:12 後々そのウンコの処理をするハメになるデザイナーも居るのだと少しは頭に入れてくれないかな。
まぁウンコの処理するくらいならさっさと捨てて自分で作るけど。
制作業で、ソフトやパソコンの必要スペックと、制作費は比例してると思うよ。
Re:13
「個人でやる分には」って書いてあるだろ文盲。
Re:14
そうだろうな。
んこどころかジャンポール・エヴァん下痢オン
画像こてこてにしないと金が取れないって発想の方がうんこ。検索エンジンはコンテンツの中身を評価する。画像で表示の遅いのは減点対象
思ってなくてもおっさんはうんこ
Re:15 お前らが個人でやってるつもりでもお客さんからしたら個人も何もねぇんだよ、おまえらが作り出した素材(うんこ)使って下さいって他社のデザイナーが依頼されることもあるんだっつーの
というか、Web制作を外から受ける仕事としてやるかどうかの違いじゃない？
クライアントがいて、その要求にできるだけ迅速に答えなきゃいけない、となったときに、やっぱり有償ソフトをきちんと使いこなせる方が圧倒的に早く対応できる。
そのスピード感の問題でしょ。
趣味なり、（アフィサイトなど含めて）個人で好きに運営するだけのサイトなら、自分のやり慣れたやり方でやるだけで十分。
弘法筆を選ばず。だけど「Adobeからの脱却！」とか騒いでるのが満足してるのは時間の無駄だと思う。
Brackets+CS2で十分かもね
Re:20
完全なる言いがかりwww
客と話もつけれない雑魚だという事は伝わる。
Re:17
そっちのがカッコいい
Re:18
ん？やっぱり無料ソフトで十分って事？
Re:19
おっさんの否定とか、おまえもいずれ通る道ぞ。
Re:21
そこの具体性を１つで良いから教えてくれんか。機能面の話よ。
無料ツールは操作性がとか言う話はどうでもいい。
（おっさんは無償ソフト、Adobeソフト共に10年以上使ってるからどっち使っても操作性によるスピードは変わらん）
例）無料ソフトでは、○○できないが、有償ソフトでは○○できる。
※そしてその○○は○○の業務においては絶対に無いと仕事が成り立たない。
この感じで欲しい。
無料ソフトのgimpはアセット書き出しできないが、有償ソフトのphotoshopはアセット書き出しできる。
※そしてそのアセット書き出しはWEB制作における画像の切り出しの効率化に置いては絶対に無いと仕事が成り立たない。
とか。（この場合、なくても成り立つけど）
コーディングだけなら無償のエディタだけで充分
根本的にデザイン能力があれば、画像も無償のソフトでいける
ただ、見栄えの良い画像をぱっぱと作りたい場合、配布素材使うのが楽で早い→配布素材って大抵Adobeソフト用
ページレイアウトも含めてがっつりデザインする必要がある→コーディングや切り出しの連携できるAdobeが楽だし早い
黄金のうんこ
Re:22
おっさんはAdobeでも無償ソフトでも10以上前から仕事しとる。
10年前は、完全に無償ソフトだけだと不安要素はあったけど、不可能ではないってレベルだった。
最近は無料WEBサービスと無償ソフトで十分仕事回せるなと思ってる。
でも、有償ソフトでも無償ソフトでも優秀なソフトは取り入れるべきだと思うんだけど、必須レベルの有償ソフトってなんだ？と考え込んでしまったんだよ。
そこで、若い奴に聞くと周りはAdobeとしか言わないので。あとAdobeの何がどう必須なのよと。
Adobeのソフトが優秀なのは、おっさんでもというか誰でも知ってるわけで。それが、どの作業において必須になるのか誰も説明できなかったんだわ。
※データ共有の話はもちろん出たが。チームで作業する時以外の必然性はなかった。
Re:23
似たような環境は、今では他にもいくつか成立するので、余計に気になるんだわ。
Re:7
君がデザインが何たるかを知っているとすれば、「弘法筆を選ばず」が成立するが、ここでそういう質問してるということはそういう状況ではないよね。何も知らない上にソフトに金かけるつもりがないとするならば、ソフト以前に君がつくるWebサイトは破綻してると思う。だって、デザインに無理解ってことだろ？
必要性を感じることができるならば、Adobe税くらいは払えるはず。
Re:29
素材って画像？おっさんカメラマンもやってたから、有償で使うってより、写真は金もらって基本撮るから。それと、これもう素材の話よね。
おっさん以前３年かけて無料フォント作ってるので、フォントもぶっちゃけ困ってないんだよ。
で、君の話を整理すると、
有償ソフト間でしかできない機能は→デザインデータの自動コーディングと切り出し連携（？）って事で、
ソフト間のスムーズな連携は有償ソフトしか出来ないし、作業の効率化はそれでしか達成できないので、有償ソフトが必要って感じの答えかな？
Re:20
馬鹿と話するつもりはないから俺にレスしないでくれ。
せめて「個人」という意味を辞書で調べてから書き込みな。
Re:33
一旦上から順に読んでみたら。
Re:35
アホだし苦しい屁理屈だよな。
Re:36
いやね、そもそも質問がおかしいと思うの。
仮に、君がおじさんでデザインのことを知り尽くしているのだとしたら、わかるでしょ。無償かどうかなんて問題じゃないって。そのソフトで事足りるかどうかでしょ。なんでそれを他者に決めてもらおうとするのよ？君が事足りていると言い張るならそれでいいじゃん。
Re:39
自己完結してたら聞いてないわ。
自己完結は簡単だし、思考停止だしな。
おっさんが一人で作業して完結してるなら無料で十分なんじゃない？
DTPや動画とデータ共有したり、他の人と分担作業するときに同じソフトやフォントを使ってると便利だよね。「このフォントを使って」って条件だったら必須だし。
あとは素材として転がってるデータが問題無く開ける可能性が高いんじゃないか。ソフトの使い方の情報も探しやすそう。
客によっては作業環境で判断する人もいるかもね。Webじゃないけど、別業種ではそういうことよくあった。だから外面のために所持する状況もあると思う。
フォントに関しては、個人的には有料のほうが絶対に格好いいと思ってる。
好きにすればいいと思う。
他人に強要さえしないなら。
自分でみるだけならいいんじゃない。
誰から見てうんこなのか。。。
画像処理以外は全部無料ツールで制作してるなそーいえば…。GIMP や Inkscape に移行できればうんこの仲間入りできるか？
主が使ってるソフト羅列してみて
それで判断しよう
Re:44
言えてる！
Re:46
名案だ！