言いたい事は解る。ただ絵が描けてもwebデザインできないやつはいる。
絵が描けるだけでウェブデザインやられる方が厄介。俺が知る限りだけど、UXとかすらロクに考えないクソばっかりじゃん。
絵が描ける上でデザイン出来るという、デザイナーとして一般的な能力を最低限持ち合わせてる人のことを言ってるんだけども、なんで、絵だけ描けてデザイン出来ないとか、絵しか描けなくて云々みたいな的外れな揚げ足どりが始まるの？
絵が描けないとウェブデザインできないと思ってんの？w
Re:5 スケッチできないやつは、少なくともロゴデザインは出来ないってのは分かるよな？
Re:6 ん？ウェブデザインにロゴデザインが必ず入るとは限らなくね？ロゴデザインはスケッチ必要だと思うが。
Re:6 ロゴデザインから入る奴は例外なく無能。ウェブデザインで必要とされるスキルがなんなのか、全く理解されていない。
Re:4 ウェブデザインで必要とされる技能と絵が描けることとはまったく別種だから。
スケッチ出来ない奴ら、ホント多いよな。。。とりあえずスケッチ出来ないやつは上の役職にはなりづらい。
絵がかけてウェブできないやついたっていいけど今回の議題はウェブデザイナーだべデザイナーとしてスケッチとかデッサンできねえ奴はやめろ今すぐ。コーディング出来ないやつもやめろや。ファッションデザイナーが屁理屈だけで服のデザインしてる様なもんだから。
Re:11 スケッチとかデッサンとか工程と時間を掛けるだけで、ディレクターもクライアントも何の得にもならないことをしている時点でどうかと思うけどな。スケッチスケッチ言うならSketchでも使ってれば？って思う。コーディングできない奴はいてもいい。俺の飯のタネが尽きないのでありがたい。もっと増えていい。
webデザイン = ソフトウェアやツールを使ってwebサイトを作ること、みたいな認識しかないような雑魚が、スケッチなんてwebデザインに必要とされる技術と異なるとか頭悪い発言してんのかな。。。
Re:13 なるほど、せいぜいオサレな使いづらいサイト作って頑張ってください。
Re:14 的外れなコメントだな。。。そーゆー話は全くしてないんだが。。。誰かデザインの基礎を教えてやってくれ。。
Re:15 あー。教え請いたいね。少なくともここの主やクソバカに代表される、デザインの基礎とデッサンの基礎を混同するようなことがないように頼むわ。
Re:16 デッサンって誰も言ってないと思うが。と思ったらコメ11のアホが唯一スケッチとデッサン混同して言ってたわ。あ、お前もか。
Re:17 言ってないっつーんだったら、「ウェブデザイナーが、絵を描くことやスケッチが必要な理由」を改めて説明してもらおうか。お前に。
Re:18 デザインの基礎学べば自ずと分かると思うが。。。
Re:8 おまえ、無知なクライアントか素人レベルのwebディレクターだろw デザイナーじゃないやつは黙っとけや
Re:19 分かるよ。ウェブデザインに最も求められる工学的機能美（UI/UX）を追究するのにデッサンが必要ないことも学べる。
Re:20 あ、間違ってサムズアップ押しちゃった。デザイナーじゃないけど、お前みたいなデザイナーがいるのは気に入らないな。一緒に仕事したくないし、そういう人間と関わるパートナーも不幸でしかない。
Re:21 工学的機能美に対して、UIとUXを括弧で一括りにするとかもう辞めてくれw 素人なのかクソディレなのか知らんが、知ったか君は大人しくしてましょうww
Re:23 あ、また間違ってサムズアップ押しちゃった。スケッチ力を最優先に求めるウェブデザイナーなんて害悪だし、後進を阻害するだけだから、一刻も早く職を解くことを薦めるよ。
Re:24 無能デッサン野郎は何も説明できないのな。呆れるし怒りしか覚えない。
Re:25 最優先になんて求めてないわwとりあえずデザインの基礎も知らないやつは黙っといた方がいい。痛々しいわ。
Re:26 クソディレ君はアンガーマネージメントでも身につけとけよw
web制作の中にロゴ作成は含まれるが、webデザインの中にロゴ制作は含まれないだろ。スケッチ力が不要とは思わないが、できなくてもwebデザインはできる。まったくといっていいほど別の話。釣りができないと寿司が握れないと同じくらい離れた表現。
Re:29 >webデザイン = ソフトウェアやツールを使ってwebサイトを作ることほんとにこう思っている奴がいるとするとほんとに痛すぎるが、「デザインの基本はスケッチだからデザインの基礎わかっていないやつしね」は、いくらなんでも厨２すぎる。みじめだ。
Re:27 俺にはお前がデザインの基礎について知ったかぶっているようにしか思えないんだが、どのあたりでお前の言う絵心が必要とされるのか、具体的に説明してくれないかな。今のままでは、主発言も含め、単に難癖付けてるだけでしかない。
Re:28 ディレクターではないし、その職に就く予定もない。そもそもアンガーマネージメントってさ、不躾な人間に対しても適用しなければならないものなのかなって思う（これには答えなくていいよ。主旨と異なるから）。
Re:32 デザイナーでもディレクターでもないなら、気にしなくていいよ。
Re:30 「デザインの基本はスケッチだから」なんて誰も言ってないだろw 読解力ねーなw
Re:33 いやーこれでも一介のウェブプログラマーだから言わせてほしいわ。無用なスキルを要求して無能扱いする害悪を排除したいし。
Re:35 webプログラマーならデザイン理解してなくても仕方ないかな。
Re:36 「仕方ないかな」で済ますなよ。お前の「無用なスキルを強要する」ことへの正当性を示せよ。
Re:37 無用なスキルを強要すべきなんて一言も言っとらんわw無用なスキルって、どっから来た話w
Re:38 あー。自分で「無用」と思ってないから仕方ないのか。以下を答えてくれ。「絵が描けなくてもウェブデザインできるんだが、そこまで絵心やスケッチスキルを要求するのは何でかな？」
>スケッチとかデッサンとか工程と時間を掛けるだけで、>ディレクターもクライアントも何の得にもならないことをしている時点でどうかと思うけどな。デッサンはベクトルが全く異なるから脇に置いておくとしても、スケッチが単純に工数増えるだけの無駄な誰の特にもならないワークって認識持ってるウェブデザイナーってこの世に存在するの？この人はウェブデザイナーではないらしいから良いけど、Webデザイナーでこういった認識持ってるやついたら怖すぎるよね。
Re:40 大方同意。デッサンなんてのは基本装備のレベルだから工数のうちに入ってんのですよ。手書きのスキルがねえデザイナーなんて言ってる時点で、そいつはデザイナじゃない。それが無駄なんていう恐ろしいこと言うやつもデザインの意味がわかってない。ディレクターでもないし、インダストリアルでもアートでもデザインでもない分野の人間の考えだよ。
技術があるのは当たり前だろうけど、性格の悪いデザイナーに何も頼みたくないけどなWebデザインて、どんどん需要減ってるよねただでさえ。
Re:34 ごめん、お前呼んでないわ
美大芸大出てりゃ最低デッサンできる。なんの美術的訓練も受けてないヤツがデザイナーを名乗るWeb業界は異常。他の業界ではあり得ない。
このスレ主、イラストレーターとグラフィックデザイナーの仕事の違い自体多分かってない。イラストレーターに必要なのは画力だが、グラフィックデザイナーに必要なのは「美的バランス感覚」
Re:46 誰も画力について話してないだろ。なんでイラストレーターの話が出てくるんだか。
Re:47 てか、美的バランス感覚はもちろんあった方が良いが、それが一番に出てくるってことは、やっぱ分かってないんだろうな。
Re:47 このレスの意味が解らないのは実務経験ないからだろｗｗデザイナーはそもそも素材を作る仕事じゃなく、素材は外注でも素材集からでも何でも良いわ。テキスト配置のバランス・色のバランス・空間構成のバランスetc...一つのデザインとしてまとめ上げる構成力が最重要だわ。実務やってりゃ分かるだろｗ
Re:52 オペレーターみたいな仕事してんのな、おまえ
そこ、スケッチ力じゃなくて、せめてデッサン力って言って欲しかった。とりあえず、君美大出てないのね。デザイン概論やら、デッサンやらの基、きから学んだほうが絶対にいいよ。君はたぶん、デザインさえ、スケッチさえ、デッサンさえ何も知らずに、仕事をやってるのが想像できるよ。
あげ
ウェブデザインの何処にスケッチ力が必要かって話しだよな。ラフデザイン作る時とかだったらイラレその他で作ればよくない？？わざわざ素描しなくてもありもの切り貼りでいいじゃん。
何もかもが、あやふやな質問はホント米伸びるよね。
美大出てるけどデッサンできないわ。。そしてwebデザインを仕事にしている。。自分をデザイナーだと思っている。。
Re:58 ラフデザインの前に作るものがあるだろ。その時には手描きが最も効率良いのは明白。
Re:60 どうやって入試通ったんだ。実技ナシか？そんな美大あるん？
Re:62 実技あってもデッサン力より発想力とか情報処理能力問う試験なんていっぱいあるぞそもそも美大出てなきゃデザインできないって考えの人は何もデザインのことしらなそう大学出てる人は総合力高いけど、≠デザインできる だとおもうな
絵がかける=スケッチ力があるって言いたいわけじゃないってのは伝わったけど日本語力が貧相だからそういう人は安易に知ったかコメント書くもんじゃないよ
Re:60 自分をデザイナーだとは思わない方いいです。デザイナー教育はされますけど、んなデッサンもできないような空間認識の乏しい人間が、デザインできるとは思えない。
伸びすぎだろ。。。とりあえず、最初からイラレとかフォトショでデザイン案を２、３パターンだけ作って送ってくるやつら、辞めろ！
Re:60 みなさん厳しいお言葉あざす。>空間認識の乏しい人間が、デザインできるとは思えない突き刺さる。心当たりある。そして今日もデザインのお仕事をするのだぜ..。
Re:61 ラフ以下のものだったらそんなに画力いらないだろ…
Re:63 大学は別に出てなくていいんだけど、デッサンは必須。デッサン力ないヤツのデザインすぐ判るよ。他レスにもあるが空間認識能力が弱いからバランスひどい。
Re:68 弁護士や医者の仕事をするわけではないので、全然問題ない。
Re:45 そもそも、どんな奴でもデザイナーと名乗れちゃうデザイン業界がおかしいから、弁護士とか医者とかまで行かずとも、なにかしらの資格や経歴をベースにして、仕事受けれるような仕組みを作るべきだと思うよね。ホントにこの業界は似非が多すぎ。
Re:67 それには同意する
72 件の回答
言いたい事は解る。ただ絵が描けてもwebデザインできないやつはいる。
絵が描けるだけでウェブデザインやられる方が厄介。俺が知る限りだけど、UXとかすらロクに考えないクソばっかりじゃん。
絵が描ける上でデザイン出来るという、デザイナーとして一般的な能力を最低限持ち合わせてる人のことを言ってるんだけども、なんで、絵だけ描けてデザイン出来ないとか、絵しか描けなくて云々みたいな的外れな揚げ足どりが始まるの？
絵が描けないとウェブデザインできないと思ってんの？w
Re:5
スケッチできないやつは、少なくともロゴデザインは出来ないってのは分かるよな？
Re:6
ん？ウェブデザインにロゴデザインが必ず入るとは限らなくね？ロゴデザインはスケッチ必要だと思うが。
Re:6
ロゴデザインから入る奴は例外なく無能。
ウェブデザインで必要とされるスキルがなんなのか、全く理解されていない。
Re:4
ウェブデザインで必要とされる技能と絵が描けることとはまったく別種だから。
スケッチ出来ない奴ら、ホント多いよな。。。
とりあえずスケッチ出来ないやつは上の役職にはなりづらい。
絵がかけてウェブできないやついたっていいけど
今回の議題はウェブデザイナーだべ
デザイナーとしてスケッチとかデッサンできねえ奴はやめろ今すぐ。
コーディング出来ないやつもやめろや。
ファッションデザイナーが屁理屈だけで服のデザインしてる様なもんだから。
Re:11
スケッチとかデッサンとか工程と時間を掛けるだけで、ディレクターもクライアントも何の得にもならないことをしている時点でどうかと思うけどな。スケッチスケッチ言うならSketchでも使ってれば？って思う。
コーディングできない奴はいてもいい。俺の飯のタネが尽きないのでありがたい。もっと増えていい。
webデザイン = ソフトウェアやツールを使ってwebサイトを作ること、みたいな認識しかないような雑魚が、スケッチなんてwebデザインに必要とされる技術と異なるとか頭悪い発言してんのかな。。。
Re:13
なるほど、せいぜいオサレな使いづらいサイト作って頑張ってください。
Re:14
的外れなコメントだな。。。そーゆー話は全くしてないんだが。。。誰かデザインの基礎を教えてやってくれ。。
Re:15
あー。教え請いたいね。少なくともここの主やクソバカに代表される、デザインの基礎とデッサンの基礎を混同するようなことがないように頼むわ。
Re:16
デッサンって誰も言ってないと思うが。と思ったらコメ11のアホが唯一スケッチとデッサン混同して言ってたわ。あ、お前もか。
Re:17
言ってないっつーんだったら、「ウェブデザイナーが、絵を描くことやスケッチが必要な理由」を改めて説明してもらおうか。お前に。
Re:18
デザインの基礎学べば自ずと分かると思うが。。。
Re:8 おまえ、無知なクライアントか素人レベルのwebディレクターだろw デザイナーじゃないやつは黙っとけや
Re:19
分かるよ。ウェブデザインに最も求められる工学的機能美（UI/UX）を追究するのにデッサンが必要ないことも学べる。
Re:20
あ、間違ってサムズアップ押しちゃった。
デザイナーじゃないけど、お前みたいなデザイナーがいるのは気に入らないな。
一緒に仕事したくないし、そういう人間と関わるパートナーも不幸でしかない。
Re:21
工学的機能美に対して、UIとUXを括弧で一括りにするとかもう辞めてくれw 素人なのかクソディレなのか知らんが、知ったか君は大人しくしてましょうww
Re:23
あ、また間違ってサムズアップ押しちゃった。
スケッチ力を最優先に求めるウェブデザイナーなんて害悪だし、後進を阻害するだけだから、一刻も早く職を解くことを薦めるよ。
Re:24
無能デッサン野郎は何も説明できないのな。呆れるし怒りしか覚えない。
Re:25
最優先になんて求めてないわw
とりあえずデザインの基礎も知らないやつは黙っといた方がいい。痛々しいわ。
Re:26 クソディレ君はアンガーマネージメントでも身につけとけよw
web制作の中にロゴ作成は含まれるが、webデザインの中にロゴ制作は含まれないだろ。
スケッチ力が不要とは思わないが、できなくてもwebデザインはできる。
まったくといっていいほど別の話。
釣りができないと寿司が握れないと同じくらい離れた表現。
Re:29
>webデザイン = ソフトウェアやツールを使ってwebサイトを作ること
ほんとにこう思っている奴がいるとするとほんとに痛すぎるが、「デザインの基本はスケッチだからデザインの基礎わかっていないやつしね」は、いくらなんでも厨２すぎる。みじめだ。
Re:27
俺にはお前がデザインの基礎について知ったかぶっているようにしか思えないんだが、どのあたりでお前の言う絵心が必要とされるのか、具体的に説明してくれないかな。
今のままでは、主発言も含め、単に難癖付けてるだけでしかない。
Re:28
ディレクターではないし、その職に就く予定もない。
そもそもアンガーマネージメントってさ、不躾な人間に対しても適用しなければならないものなのかなって思う（これには答えなくていいよ。主旨と異なるから）。
Re:32
デザイナーでもディレクターでもないなら、気にしなくていいよ。
Re:30 「デザインの基本はスケッチだから」なんて誰も言ってないだろw 読解力ねーなw
Re:33
いやーこれでも一介のウェブプログラマーだから言わせてほしいわ。
無用なスキルを要求して無能扱いする害悪を排除したいし。
Re:35
webプログラマーならデザイン理解してなくても仕方ないかな。
Re:36
「仕方ないかな」で済ますなよ。
お前の「無用なスキルを強要する」ことへの正当性を示せよ。
Re:37
無用なスキルを強要すべきなんて一言も言っとらんわw
無用なスキルって、どっから来た話w
Re:38
あー。自分で「無用」と思ってないから仕方ないのか。以下を答えてくれ。
「絵が描けなくてもウェブデザインできるんだが、そこまで絵心やスケッチスキルを要求するのは何でかな？」
>スケッチとかデッサンとか工程と時間を掛けるだけで、
>ディレクターもクライアントも何の得にもならないことをしている時点でどうかと思うけどな。
デッサンはベクトルが全く異なるから脇に置いておくとしても、スケッチが単純に工数増えるだけの無駄な誰の特にもならないワークって認識持ってるウェブデザイナーってこの世に存在するの？
この人はウェブデザイナーではないらしいから良いけど、Webデザイナーでこういった認識持ってるやついたら怖すぎるよね。
Re:40
大方同意。
デッサンなんてのは基本装備のレベルだから工数のうちに入ってんのですよ。手書きのスキルがねえデザイナーなんて言ってる時点で、そいつはデザイナじゃない。
それが無駄なんていう恐ろしいこと言うやつもデザインの意味がわかってない。ディレクターでもないし、インダストリアルでもアートでもデザインでもない分野の人間の考えだよ。
技術があるのは当たり前だろうけど、性格の悪いデザイナーに何も頼みたくないけどな
Webデザインて、どんどん需要減ってるよねただでさえ。
Re:34
ごめん、お前呼んでないわ
美大芸大出てりゃ最低デッサンできる。なんの美術的訓練も受けてないヤツがデザイナーを名乗るWeb業界は異常。他の業界ではあり得ない。
このスレ主、イラストレーターとグラフィックデザイナーの仕事の違い自体多分かってない。
イラストレーターに必要なのは画力だが、グラフィックデザイナーに必要なのは「美的バランス感覚」
Re:46
誰も画力について話してないだろ。なんでイラストレーターの話が出てくるんだか。
Re:47
てか、美的バランス感覚はもちろんあった方が良いが、それが一番に出てくるってことは、やっぱ分かってないんだろうな。
Re:47
このレスの意味が解らないのは実務経験ないからだろｗｗ
デザイナーはそもそも素材を作る仕事じゃなく、素材は外注でも
素材集からでも何でも良いわ。
テキスト配置のバランス・色のバランス・空間構成のバランスetc...
一つのデザインとしてまとめ上げる構成力が最重要だわ。
実務やってりゃ分かるだろｗ
Re:52
オペレーターみたいな仕事してんのな、おまえ
そこ、スケッチ力じゃなくて、せめてデッサン力って言って欲しかった。
とりあえず、君美大出てないのね。
デザイン概論やら、デッサンやらの基、きから学んだほうが絶対にいいよ。
君はたぶん、デザインさえ、スケッチさえ、
デッサンさえ何も知らずに、仕事をやってるのが想像できるよ。
あげ
ウェブデザインの何処にスケッチ力が必要かって話しだよな。
ラフデザイン作る時とかだったらイラレその他で作ればよくない？？
わざわざ素描しなくてもありもの切り貼りでいいじゃん。
何もかもが、あやふやな質問はホント米伸びるよね。
美大出てるけどデッサンできないわ。。そしてwebデザインを仕事にしている。。自分をデザイナーだと思っている。。
Re:58 ラフデザインの前に作るものがあるだろ。
その時には手描きが最も効率良いのは明白。
Re:60
どうやって入試通ったんだ。実技ナシか？そんな美大あるん？
Re:62
実技あってもデッサン力より発想力とか情報処理能力問う試験なんていっぱいあるぞ
そもそも美大出てなきゃデザインできないって考えの人は何もデザインのことしらなそう
大学出てる人は総合力高いけど、≠デザインできる だとおもうな
絵がかける=スケッチ力があるって言いたいわけじゃないってのは伝わったけど日本語力が貧相だからそういう人は安易に知ったかコメント書くもんじゃないよ
Re:60
自分をデザイナーだとは思わない方いいです。デザイナー教育はされますけど、んなデッサンもできないような空間認識の乏しい人間が、デザインできるとは思えない。
伸びすぎだろ。。。
とりあえず、最初からイラレとかフォトショでデザイン案を２、３パターンだけ作って送ってくるやつら、辞めろ！
Re:60
みなさん厳しいお言葉あざす。
>空間認識の乏しい人間が、デザインできるとは思えない
突き刺さる。心当たりある。
そして今日もデザインのお仕事をするのだぜ..。
Re:61
ラフ以下のものだったらそんなに画力いらないだろ…
Re:63
大学は別に出てなくていいんだけど、デッサンは必須。デッサン力ないヤツのデザインすぐ判るよ。他レスにもあるが空間認識能力が弱いからバランスひどい。
Re:68
弁護士や医者の仕事をするわけではないので、全然問題ない。
Re:45
そもそも、どんな奴でもデザイナーと名乗れちゃうデザイン業界がおかしいから、弁護士とか医者とかまで行かずとも、なにかしらの資格や経歴をベースにして、仕事受けれるような仕組みを作るべきだと思うよね。
ホントにこの業界は似非が多すぎ。
Re:67
それには同意する